Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 23.03.2017 19:21:57
Семена почтой

СПРОС

 
Какой газон в вашем саду?
Сеял смесь семян
Посевной из клевера
Рулонный
Кошу лужайку
Газона нет, но планирую
У меня нет и не будет газона

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (388)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Садовый дизайн
 

Премьера бордера

На волне успеха моей театральной терминологии в пресловутой теме «ЧБ сад» рискну воспользоваться вашим гостеприимством еще раз.
Сценарий для бордера готов – бордер в саду пользователя (не прислужника, виртуальный поклон Леле за чудесное определение), интересный 12 месяцев в году, никаких укрытий на зиму, общее впечатление пышности и наибольшей естественности.
Сцена , Труппа
Администрация (соседи) дала добро на бордер любой высоты без деревьев, кустов и вьющихся растений на опорах.
Неуправляемые стихии на сцене – зайцы, косули, 7 маленьких детей разного возраста.
Репертуар – к сожалению, с приставкой НЕ: не-розы, не-рододендроны, не-однолетники, не-гладиолусы, не-лилии, не-пионы. Репертуар, для чистоты эксперимента, прошу не критиковать.
Это дебют режиссера. Постановка сырая, небольшая часть растений зимует в этом году первый раз. Для обсуждения будем считать их прикопом.
Уважаемые критики, выскажите пожалуйста свое мнение.
Приму со скромностью и нордической сдержанностью мнения в диапазоне от «Бред! Чушь! Сорняки!» до «Действуйте!». Посадка состоится в ближайшие 2-3 недели, есть еще возможность многое исправить, тем более что впереди годы для усовершенствования (процесса создания образа, спасибо Светлана !).

gentiana
Стокгольм
02.04.2004
01:10:21

1

Зайцы, косули...gentiana, вспомните Россию, на наших "сценах" совсем другие неупраляемые стихии. Изв. что так вступаю в дискуссию, это от маленькой зависти и тоски по цивилизации.
По поводу микса могу сказать только со словарем, латынь у меня не в совершенстве:), а я на работе.

вишня
Москва
02.04.2004
13:59:15

2

я сначала картинки посмотрела и подумала - что-то пейзаж не подмосковный. а потом смотрю - и вправду :)) по осени фотографии будут?

julishna
Германия
02.04.2004
15:21:39

3

Я бы попробовала чуть-чуть "подровнять" растения по требовательности к поливу, а то получилось, что в одном цветнике будут жить засухоустойчивые и влаголюбивые - не будете же Вы их "кусками" поливать.
Состав почвы можно попытаться подкорректировать добавками при посадке (во всяком случае, можно попробовать :-) !), теневыносливые и сонцелюбивые можно просто правильно распределить, но поливать кусками - это уже перебор!
Я в свое время тоже сажала И. сибирика и германские в один цветник, теперь точно знаю, что это - неправильно!

Tatyana
Москва
02.04.2004
15:55:58

4

Tatyana,
I.germanica нельза с I.sibirica ? Потому что, I.germanica очень влаголюбив, а i.sibirica не слишком ? Нет проблем, "зайца вычеркиваем".
А что в списке еще бросается в глаза как особо влаголюбивое ? Вроде старалась поровнее список составить, для необременительного полива.

gentiana
Стокгольм
02.04.2004
16:12:13

5

С почином Вас!:))
Из собственного опыта. Я бы убрала из этого списка георгин. Большие сомнения относительно молочая Гриффита. У меня он благополучно сдох, но если у Вас потеплее, то, может, и будет жить. Ещё я не в восторге от лука moly. Он у меня болтается, но, уже узнав его реальные вид и "поведение", я бы его покупать не стала. Ещё у себя я извела мордовник (эхинопс). Его очень любят тля и мучнистая роса. Может, это мне так повезло, но бороться с напастями мне надоело. Да и декоративность не так уж велика (на мой взгляд).
Что бы я добавила. Бадан и весеннецветущих мелколуковичных: крокусов, галантусов, эрантисов, тюльпанчиков тарда, сцилл, пушкиний - на выбор. И приличными кучками посадила бы их по всему бордеру. Почему бадан. Потому что зимнезеленые листья. Они не отмерзают, не гниют. Уже в конце зимы - начале весны у вас будут зелёные и вполне "графичные" кусты. И кусты эти не теряют декоративности круглый год. А некоторые сорта ещё и имеют красивую осеннюю окраску листьев. В период цветения он очень импозантен, но если шапки цветков не устраивают, цветоносы можно и отрезать. Почему мелколуковичные - понятно. С первых мало-мальски тёплых дней уже, цветущие пятна на цветниках. Можно выбрать на свой вкус или яркие или бледные. Но без них зима долго тянется:))
Ещё есть ощущение некоторого "перегруза". Мне кажется, что многоват и ассортимент и количество. Пока на вскидку не могу понять, но кажется, что или ассортимент надо ужать или количество кустов каждого предполагаемого растения уменьшить. Ощущение, что будет тесновато. Например: три куста очитка "Матрона" - это метра 2 квадратных. Три куста очитка "White Iceberg" это ещё столько же. Два куста мискантуса -1 - 1.5 м. Уже 6 квадратов занято. А всего их 28. А список ещё очень приличный:)) Или это так только кажется мне? Что-то не соображу:))

Светлана
Троицк
02.04.2004
16:13:33

6

gentiana , присоединяюсь к прозвучавшим мнениям. Хотя , честно говоря, мне сложно оценивать то, чего пока не существует. Я обычно действую в силу своего разумения на данный момент, а потом вношу коррективы. Надеюсь, что таким образом к старости буду иметь много бесценного опыта, и наконец-то законченный цветник :)))
Что касается ирисов, все рОвно наоборот: сибирский влаголюбив, а германский терпеть не может сырости. Но IMHO, эту проблему можно решить, если сделать плавный переход от более влаголюбивых к менее, чтобы у одного края была самая сушь, а у другого - самая "сырь". И распределять растения по этому принципу. Тогда сибирские ирисы пойдут жить в одну сторону, а германские - в другую. Так все-таки проще, чем кусками поливать, а выбор растений не ограничивается только одними влаго или сухолюбивыми. Можно чуть приподнять одну сторону относительно другой, вот там и будет посуше.

elimus
Москва
02.04.2004
17:23:08

7

Про весь ассортимент пока ничего не могу сказать, это надо осмыслить, тем более, что не все растения мне известны. А вот мордовник, синеголовник и ковыль (stipa) я бы не стала сажать совместно с лилейником, манжеткой, астранцией, сибирским ирисом и др. Они очень сухо- и солнцелюбивы. На мой взгляд, им больше другое общество подходит. Тысячелистники, злаки, нивяник, вероники, в общем луговое.
Согласна со Светланой, есть ощущение перегруза. Я бы немного сократила ассортимент. Количество вряд ли стоит убавлять, т.к. при таком разнообразии, да еще по одному растению, вообще каша получится. А почему Вы посконника пурпурного аж пять кустов решили посадить, тогда как других только 2-3? Он же такой здоровый разрастается. Ведь чем растение крупнее, тем меньше должно быть его колличество, и наоборот.
Это пока все, что сразу пришло в голову.
Пойду поищу в литературе названные Вами, но не известные мне растения.
Завидую Вам, уже сажать можно, а у нас...

Galina
Мытищи
02.04.2004
17:57:49

8

Насколько я помню, большинство из перечисленных растений достаточно засухоустойчивы, но
Helleborus
Astrantia
Dahlia
Hemerocallis
Iris sibirica
Eupatorium amplexicalus
Несколько «выпадают» из этого ряда, будучи весьма влаголюбивыми.
Ничего не могу сказать про Bistorta и Knautia - не знакома с ними.

Tatyana
Москва
02.04.2004
17:58:35

9

Друзья, подведу предварительный итог. Спасибо за ответы !!!
Абсолютное ДА: вычеркиваю allium moly; "разведу" iris sibirica и iris germanica в сторону более и менее влажного участка или вычеркну i.sibirica совсем, т.к. в списке уже есть другие "фонтанные" многолетники; георгин будет подарен соседке :))) (он еще в упаковке).
Позвольте еще раз взглянуть на свои НЕТ в выходные.
НЕЙТРАЛЬНО - луковичные. Непременно будут, но это не сейчас.
ПЕРЕГРУЗ - количество кустов, так же как и состав растений можно изменить. Внизу моего списка есть результат расчета по формуле площади, которую теоретически может занять предложенный ассортимент при таком количестве кустов через 2-3 года в зоне 6. Получилось около 28 кв метров, а в реальности площадь - около 30.

gentiana
Стокгольм
02.04.2004
18:13:32

10

Пока писала предварительные итоги, появились еще отклики. Должна ответить.
Светлана, помогите разобраться. Посконник (eupatorium purpureum) у Вас есть, в ЭДСР Ваше фото в статье о нем. Неужели так влаголюбив ? Я на него возлагала роль самого дальнего растения в правом углу . 5 кустов много ? Сделаем 3.
Galina, тысячелистники, злаки, вероники, "в общем луговое" в списке есть, кроме нивяника. Knautia это скабиоза, только чуть-чуть навороченная. Bistorta это горец свечевидный.

gentiana
Стокгольм
02.04.2004
18:38:29

11

Gentiana, про посконник. Я бы сказала, что он средне влоголюбив. Не так засухоустойчив, как тысячелистник, но и не требует воды, как те же хосты. Он у меня растет рядом с мискантусом сахарным. В прошлое сухое лето, конечно, поливала. А в это сырое обошлось без полива:)) Если Вы планировали сажать посконник на ярком солнце, то поливать придётся почаще. По влаголюбивости он, пожалуй, как лилейник. То есть, если вдруг сухо и полива не случилось, то сдохнет не сразу:)) Но вот насчет количества кустов... По-моему, двух за глаза хватит:)) У него шапки соцветий по 40 см в диаметре. И сам куст выше меня ростом. Это растение много места занимает.
А насчет влаголюбивости. У Вас в списке достаточно растений, которым водички надо бы время от времени подливать:)) Герани, лилейник, посконник, мискантус.
Давайте немного уточним. Вы написали, что бордер расположен с запада на восток, то есть с севера (сзади) лес, а с юга (перед цветником) - дом. Правильно? Это касаемо освещенности. И ещё. Вопрос полива. Насколько часто вы как следует сможете этот бордер пролить? От этого всего и зависит окончательный ассортимент:))

Светлана
Троицк
02.04.2004
19:11:41

12

Уважаемые критики, публикую новый состав труппы . Некоторые комментарии под списком.
Светлана, про освещенность Вы поняли абсолютно правильно: лес к северу, дом к югу. Бордер с запада на восток, тень от дома на бордер летом ложиться почти не будет.
Полив: могу обеспечить щедрый полив 2 раза в неделю в засушливый период. Off - исключительно дорогая вода для полива.
Бордер будет замульчирован корой, когда главная волна посадок будет завершена (в мае).
Некоторые растения решила не менять в списке, хотя были выражены сомнения на их счет.
Hemerocallis - 1)очень хочется, 2)есть опыт наблюдения за ним на очень открытом участке без особого ухода и полива,3) Попробую, начнет загибаться - пересажу, 4) могу поменять сорт, если есть лилейник более-менее засухоустойчивый с желтыми цветами, не обязательно сортовой, можно дикаря.
Astrantia - 1)см. выше, 2) очень уж кустик красивый, 3) см. выше.
Alchemilla - мне кажется, ей сам черт не брат ? Нет ? В мульче должна вытерпеть ?
Echinops - его совсем не любят косули. Колючку им в нос !
Спасибо всем большое за помощь !!! А какое растение вы бы посадили в правый угол ?


gentiana
Стокгольм
05.04.2004
13:27:06

13

При таких условиях Вы можете посадить всё, что угодно. Если бы Вы смогли всё это пролить раз в две недели, тогда пришлось бы от части списка отказаться. А при нормальном поливе все растения для полутени отлично растут и на открытом солнце. А уж лилейник и совсем без затей. Так что, сажайте всё, что очень хотелось бы посадить, а там и увидите со временем, к чему душа ляжет, а к чему нет:) Ведь может всё по правилам быть посажено, а не "зацепит":))

Светлана
Троицк
05.04.2004
13:36:38

14

у меня знакомые купили дом с небольшим участком. я уговариваю подругу, чтобы она сначала подумала, а потом сажала. чтобы законченность была и красиво :)) напросилась - она попросила меня помочь. я давно наблюдаю за развитием событий на Вашем участке и все больше и больше восхищаюсь! а скажите - этому можно научиться? я посмотрела по ссылкам - в основном не очень удачные фотографии выложены - трудно все в деталях посмотреть :(( а у меня воображение плохо развито - представить, что будет в будущем, не могу.

julishna
Германия
07.04.2004
21:23:45

15

А я, наверное, совсем тупая, так никак и не пойму, что надо делать... Это экзамен на составление цветника и желающие поучаствовать могут составить композицию по исходным данным? Тогда данных не хватает... или их можно самим придумать?

Lara
Москва
08.04.2004
11:48:19

16

Lara, julishna !
Извините, меня долго не было на форуме. Я не ожидала, что кто-нибудь еще напишет отклики на мою тему.
Это конечно не экзамен, это вроде упражнения на заданную тему. Хотелось после года чтения, комбинирования на бумаге и калькуляторе доверить результат профессиональному взгляду форумчан. Некоторые растения, на мой взгляд, могли просто броситься в глаза как диссонанс. От таких мне и хотелось избавиться с вашей коллективной помощью до начала покупок/посадок.
Lara, а каких данных не хватало ? Я старалась предоставить наиболее полную информацию по моему скромному разумению.
julishna, я не училась, я читала всякие грамотные книжки год пока нельзя было ничего сажать в бордер. И возилась с мЕньшими проектами: альпинарием, контейнерами, клумбами у крыльца.
Спасибо за ваши отклики еще раз.

gentiana
Стокгольм
21.04.2004
11:57:54

 
В начало
 
2004
Julka: Оформление канавы 18
Натали Sch: Флоксы для миксбордера в розовых тонах 23
Irina K.: Опять про миксбордеры и не только 18
Lemming: По следам газеты и изюминок 52
sashka: Закладка сада 91
Лена: Что есть цветы? 50
Marchella: Земляничная поляна 82
elimus: Как искусственно состарить деревянную поверхность? 47
mix: Как Вам английский дизайн? Приглашаю на сайты 27
SANNA: Тенистый миксбордер в розовой гамме 16
Tsvetaev: Прошу обсудить ландшафтный план моего участка (дубль 2) 1
CloverM: Декоративный огород. Доводы "За"? 83
Лёля: Нужны идеи: что можно сделать из старых бревен? 59
Машастая: Композиция "Красное с серебром" 35
Анфиса70: Новый сад 11
Лена К.: Что посадить "за спину" розам или цветник у южной стены 29
Машастая: Опять про восточные мотивы 14
Lilith: Поздравляем коллег или "знай НАШИХ"! 35
Любовь(Екб): Соседи для курильского чая 19
penelopa: Южный цветник 6
Юля: Переделка цветника 20
Тася: Садовая скульптура 20
ardi: Мозаика 15
N.P.: Дачные изюминки 41
Джулия: Розовый цветник 27
Ash: Программа для проектирования/дизайна 34
эль: Есть идея про бордюр-ограждение 32
Lilith: Неделя Садов журнала "Мезонин" 10
elimus: Соседи для хост и дицентр 33
Козявочка: Старая огромная тележка. Есть идеи по дизайну? 11
ardi: Как декоративно оформить грядки с клубникой 28
Ptashka: Начинающий садовод в раздумьях... 30
вишня: Выставка в Челси 109
Марта: Подофил 20
ardi: Почвопокровники в ножки к рододам 12
radv: Что сажать с тюльпанами? 11
Von: Снова желтый сад 39
Канна: Клумба на пне? 6
galka: Пластиковый бордюр 25
Лельси: Чем обсадить гладиолусы? 11
elimus: Удачные сочетания 32
Lara: Вертикальный огород 18
Irena: Цветы вокруг березы 14
gentiana: Черно-белый сад 66
Мария К.: Беседка или что? 18
Алина: Фигурки для сада (и всякая ерунда) 52
Алина: Что хорошо выглядит все лето? 43
Мариша: Cтроительство подпорной стенки 52
Mary: Как разместиться на 6 сотках? 22
Юлькин Мск: Участок в еловом лесу 10
Ангелина: Подбираю растения с круглыми зелёными листьями 80
искатель: Немного о моде... 27
Ксения: Пурпурнолистные растения куда пристроить,чтоб видны были? 22
Ксения: Сад в июне 68
Nika: Кто-нибудь пробовал ? 45
Анела: Надо же когда-то начинать! 22
Зимний: Русский стиль 103
Ирина: "Плохие" соседи в цветнике 18
Машастая: Итоги конкурса в "ССР": что там растет?! 23
Машастая: Конкурсы в журналах: критерии объективности. 50
Valia_G: Нужна помощь в составлении миксбордера 38
ИринаК: Фон для каменистого садика 15
Лика: Садовая мозаика 7
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна