Переделка цветника

Весной на участке начнется стройка, поэтому некоторые цветники (в том числе розы и клематисы) придется убрать в другое место. В связи с этим несколько вопросов.
1. Можно ли пересаживать сейчас розы и клематисы? Вроде лучше весной, но у нас на участке ни одно(!) дерево, посаженное весной, не принялось. Тогда как осенние посадки приживаются нормально.
2. Поскольку среди прочих придется забирать и хосты, можно ли их сразу поделить? Опять же, в ЭДСР написано, что делить лучше при вытыкании весной, но ведь вылазят они поздно, боюсь, что к тому времени меня оттуда с моими цветочками "выгонят".

1

Юля, про все остальное не скажу, а хосты точно сейчас можно делить и пересаживать.

2

Elimus, спасибо, хоть что-то смогу сейчас сделать

3

Юля, а вам точно известно, что для вашего климата лучше пересаживать розы и клематисы весной?

4

Юля, так в Киеве для роз и для клематисов лучше осенние посадки. Весенняя посадка роз и клеметисов рекомендована для Питера и Подмосковья и прочих северных городов в связи с особенностями климата, которые уже не затрагивают широту Киева. А так в книжках не завязанных на северные широты везде говориться об осенней посадке. Она в любом случае имеет ряд преимуществ перед весенней.

Почтайте про клематисы ту же Бескаравайную.

Так что не бойтесь вперёд и с музыкой.

5

Lar, наш климат особенно от вашего не отличается, только и того, что весна дней на 10 раньше наступает, а осень, дней на 10 позже. Ну, может морозы на пару градусов меньше. А все остальное то же. Те же заморозки весенние, те же морозы зимой без снега, и зной удушающий летом. Вы хотите сказать, что для вашего климата не лучше? Значит, я все перепутала. В общем, потому и спрашиваю, что не уверена.
К сожалению, вашего ответа сегодня не дождусь, потому как еду на дачу.

6

Юля, я просто ничего не знаю про Киев и ваши условия. В подмосковье да, лучше весной, но некоторые утверждают, что в подмосковье лучше сажать розы осенью. Я экспериментировала. 50 на 50. С той лишь разницей, что те кусты,которые хорошо перезимовали (посаженные осенью) не надо обрывать бутоны, цвели хорошо, наросли нормально. А те, которые плохо перезимовали до сих пор стоят два-три хвостика. Для южных районов и клематисы и розы рекомендуют сажать осенью, как Оксана написала. Если честно, мне даже вам нечего посоветовать.

7

Юля, это я написала.
Это вам только так кажется что разница небольшая. На самом деле она существенная.

Есть такое понятие как баланс тепла. Вот он у вас выше. А увеличение баланса тепла даже на 2 гр. это уже очень чувствительно для растений.

Я очень часто в детстве на Украине бывала. Винница на 4 часа езды западней Киева.
По моим воспоминаниям весь город был засажен розами, а в местном парке были стриженные изгороди то ли из паддуба то ли из самшита прямо как на картинках из МПС (в то время ещё растениями не увлекалась).

Скумпия кожевенная, которую тут многие пытаються вырастить на участке у бабушки в деревне просто росла на опушке леса в виде местного растения.

Абрикосами, пусть даже жерделями, были обсаженны дороги. Там же росли и черешни. плодоносит грецкий орех.

А в Подмосковье увы и ах. Черешни - только районированные сорта, да и то посаженные в специальном месте и не каждый год. Обычная жердель в Подмосковье не то что не плодоносит, а просто само дерево погибает. И грецкий орех не растёт. А совхозная кукуруза около моей дачи в этом году выросла аж на целых 30 см:((((( Даже зацвести не успела.
Вот и результат этой не большой по мнению людей разницы температур.

Так что розам у вас гораздо лучше, не сомневайтесь и смело сажайте осенью.

8

Юля, только сейчас может быть еще и рановато (кроме хост, конечно). Наверное, лучше в сентябре, когда ночи станут попрохладнее, но до заморозков.

9

Спасибо за советы, попробую осенью.
Я так понимаю, что травянистые многолетники лучше пересаживать сейчас, розы и клематисы тогда же, когда садятся кусты и деревья. Или им все-таки нужно время для укоренения - переносить-то недалеко? Хорошо, а обрезать надо? Тогда как? Так же, как рекомендуют при посадке, т.е. для плетистых оставляем 30-50 см, а ЧГ и Фл на какое кол-во почек?
А клематисы? Тоже обрезать?
Я почему так детально спрашиваю - предыдущие пересадки всегда заканчивались у меня печально. Розы всегда несколько лет после пересадки болели. Пересаженный весной виноградолистный клематис, который оказался не на своем месте (расчитывала-то на крупноцветковый) уж до чего неприхотлив, пошел в рост лишь несколько недель назад. А мои Глория Дей и Эфель Тауэр только-только превратились в нормальные кустики, да и New Down только стала на себя похожа - а тут... А клематис собственно один (Надежда), а второй оказался вместо Виля еще одним виногдаролистным - за этот я не сильно переживаю.

10

Юля! мои родители живут в Конотопе (это кажется два часа на электричке от Киева) . Я везу посадки им осенью, так как лето более жаркое, и поливать не всегда есть силы (родители уже старенькие) . Осенью сажала и клематисы и розы. Я их привозила со своей дачи в подмосковье в горшочках. Сажаю им уже года 4. Все осенее принимается хорошо. Но все посадки сажаю внутрь старых ведер (которые без дна). Просто укрывать их некому. Так что сажайте сейчас. Я 27 августа пересадила клематис и две розы у них. Надеюсь им (растениям) будет хорошо.

11

Ага, Конотоп на полдороге от Киева до Винницы.

12

Ага, буду садить осенью. А обрезка?

13

Twin, вопрос к Вам про посадку в дырявые ведра. Я тоже очень часто этим приемом пользовалась, пока одна посаженнная в металлическое ведро роза у меня не вымерзла. И только тогда до меня дошло, что металл стенок ведра может сильно усугублять промерзание заключенного внутри земляного кома. Посоветовалась с опытными садоводами - они подтвердили. Теперь в железные ведра сажаю только морозостойкие растения. А как у Вас посаженные в металлическое ведро розы перезимовывают? Или есть какая-то хитрость, которую Вы используете? На всякий случай уточните, пожалуйста.

14

LenaRya ведра нужны не зимой а летом и осенью во время посадок. Сейчас на у родителей дождика давно не было. Я так понимаю, что ведра дают тень и земля не так высыхает. А под зиму совсем поздно , в начале ноября , я ведра убираю . Розы особо ни чем не укрывала , так как нет времени. Я обычно приезжаю туда в ноябре всего дня на два. На розы набрасываю остатки кукурузы и всякаой всячины. стебель у кукурузы тяжелый, получается, что он пригибает розы. Извините если в предыдущем послании не точно выразилась. Прошлой осенью правда ведра не убирала совсем. все обошлось, но зима не была суровой.

15

То есть, как я понимаю, Вы ведра без дна в землю не заглубляли и убирали их осенью. А я-то вкапывала и оставляла в них растения на зиму. Но не всякое растение такое сможет перенести, как я с опозданием поняла. Розам это слишкам опасно, а вот тюльпаны и азиатские гибриды лилий вроде вполне выдерживали зимовку во вкопанном дырявом ведре.

16

Интересно, а мискантус
сахароцветковый выдержит? Он,
вроде, более холодостойкий, чем
китайский... Такая морока его
сейчас из ведра выковыривать :(

17

Люди простите , наверно я все коряво пишу. На всякий случай еще раз постараюсь более подробно. Ведро действетельно без дна. То есть у него есть только боковые стенки и все. Получается , что растение растет в середине металического круга Я думаю если будет такое же пластмасовое, то на розы просто можно будет сверху набросоть чего нибудь , хоть пару веток лапника и все. А еще у себя в Москве я многие растения, даже розы , укрываю большими бутылями из-под воды . Есть такие 5 литровые бутыли. Мы в них воду покупаем. Вот у таких старых я обрезаю дно, и аккурктненько надеваю на растение. С боков землю немного присыпю. Получается парник. Но крышку я не закручиваю Если приезжаю в ноябре до больших морозов, то крышку просто сверху кладу так, чтобы чуть-чуть воздух проходил. Розы зимуют так уже 2 года. Пока ттт.

18

twin, а скажите, пожалуйста, вы розы обрезаете под размер 5-ти литровой бутыли, ведь растения выше.

19

Alex тоже писал о зимовке роз под бутылями и даже давал описание и рисунки. Только он бутыли обрабатывает пеной строительной для уплотнения. Все хочу попробовать.

20

elimus, мискантус сахароцветный выдержит в ведре без вопросов! И без ведра на голой земле валяючись выдержит:)) Уже писала как-то, что собака моя выдрала кусок только что пересаженого мискантуса и измусолила весь. Я этот кусок кинула на компостную кучу, а весной обнаружила, что он таки жив! А зима была ТА самая:))