Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 18.10.2017 14:13:22
Семена почтой

СПРОС

 
Умеете ли вы прививать древесные растения?
Да, и весьма успешно
Опыт был, но неудачный
Планирую научиться
Я против прививки в принципе
А разве древесные прививают?

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (388)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Садовый дизайн
 

Как искусственно состарить деревянную поверхность?

В теме про английский дизайн речь зашла про то, как можно искуственно придать деревянной поверхности серебристость, выветренность и иной налет времени :)Предлагаю продолжить разговор здесь.

elimus
Москва
28.11.2004
05:13:10
Поиск по теме >>


Показывать по постов

1

у меня возник немножко "левый" вопрос - на самой-самой первой картинке такая замечательная деревянная серая дверь (и кресло, кстати)- это что, интересно, у них такой пинотекс есть? Вряд ли они ничем не намазаны. Мне уже не первый раз на "ихних" картинках такое серое дерево встречается. По-моему, очень красиво и гораздо естественней сочетается с серым камнем или с плитками, чем наши классические оттенки. Конечно, если деревяшку ничем не мазать, она сама быстро посереет, но потом так же быстро и сгниет в наших условиях...

elimus
Москва
27.11.2004
19:35:16

2

В Англии любят все "старить". Мне подарили книгу по садовому дизайну (перевод с английского), так она наполовину посвящена тому, как из новой вещи сделать "старую". А у нас обычно проблема в обратном :)

Васька
Москва
27.11.2004
20:27:04

3

Васька, а что за книга? Автор, название, издателсьтво. Напишите если можно. Я фанатка "старины".

Lilith
Москва
27.11.2004
21:16:09

4

"Дизайн Вашего сада", Тесса Ивелей, Росмэн, 2001. Там разные идеи для сада, самоделки и т.д. Lilith, да она небось у Вас есть (почему-то мне так кажется).

Васька
Москва
27.11.2004
22:07:11

5

Точно, есть такая книга. =) Но про старение вещей там не так много, как хотелось бы. Главное дерево научиться старить быстро. С железом проще конечно.

Lilith
Москва
27.11.2004
22:30:07

6

Ну, может, это мне показалось много, потому что я ожидала увидеть в этой книге другое- как сочетать растения и т.п., а проблемы "как состарить новое" были мне раньше незнакомы и удивили :)

Васька
Москва
27.11.2004
23:01:36

7

Жалко, что у меня такая плохая память... Я сейчас вспоминаю, что в прошлом году, кажется, в "Квартирном вопросе" кто-то из дизайнеров старил дерево... Чем-то он его мазал, а потом железной щеткой снимал мягкие волокна, а узор древесины оставался таким рельефно выступающим, как на старых стёртых досках. А вот чем мазал?.. Кажется, какой-то кислотой. Тогда мне очень понравилось, и способ показался простым, а вот сейчас не помню :( Надо было записать... Интересно, а у них нет какого-нибудь сайта с архивом?

elimus
Москва
27.11.2004
23:05:57

8

Конечно есть и я там что называется "пасусь". Там все метериалы с мастер-классами есть.
Вот адрес
http://www.ntv.ru/programs/family/kv/index.jsp

Разделы "Вещь" и "Советы".
А вот в "Самоделкины" фотографии садов есть и бочек для полива. =)

Lilith
Москва
27.11.2004
23:15:52

9

elimus,
Марат Ка помнится старил шкафчик небольшой. Может пригодится. Результат был впечатляющий.

Я искала не по программе, а именно в разделе "Вещь".

Lilith
Москва
28.11.2004
00:03:37

10

Мне и казалось, что дерево старил Марат Ка, но его в дизайнерском списке почему-то нету. Их бин тупой, наверное... Или слепой.
Lilith, не подскажете, как называлась вещь? Что-то ничего похожего не найду, или есть еще какие-то закрома, мною не обнаруженные? Я в разделе "вещь" и ищу.

elimus
Москва
28.11.2004
00:56:08

11

Марат Ка в КВ никогда не был автором проета - он много раз выступал со вставными номерами - рамочки-лампочки-золотые бабочки. Поэтому его и нет в списке дизайнеров(=авторов осуществляемых проектов). В пятницу был повтор передачи, где сосновые балки старили "выборкой"(не увидела как именно делали, но потом говорили про покупку насадки на дрель) древесины и последующей окраской разведенной водой водоэмульсионкой темного цвета.
Вообще окраска всякой рухляди и стандартного новодела даёт очень интересные результаты. ELLE DECOR полон такими советами и картинками.off ваш:)

Приглядитесь к этому совету, Альбина Назимова вообще замечательный автор:

http://www.ntv.ru/programs/family/kv/...

ТОК
Санкт-Петербург
28.11.2004
01:51:46

12

Что касается техники создания рельефа дерева a'la строе выбеленное солнцем и выветренное, то могу поделиться своим опытом. Этим летом решил реставрировать старый (лет 60) ручной работы комод на даче. Часть старой краски сдирал шкуркой - вручную и с помощью насадки на болгарку. А часть ящиков обработал стальной щеткой (предназначена для снятия ржавчины или краски со стальных предметов). При этом после покрытия лаком обнаружилось, что обработанные шкуркой поверхности блестят и сияют, а вот после щетки металлической остались рельефные полосы, совпадающие с естественными волокнами дерева. Дальнейшие пробы на модельном куске дерева показали, что лучше пользоваться соответствующими насадками на дрель или болгарку с металлическими круглыми щетками. Лучше всего подходят сухие деревяшки хвойных пород. Обработку надо проводить строго вдоль волокон древесины. И регулировать скорость вращения щетки, чтобы не выгрызть глубоких канавок. На глаз нетаонированное обработанное дерево еще не способно раскрыть структуру поверхности - ее надо проверять на ощупь пальцами. Нелишней будут маска от пыли, очки и фартук...
Что касается окраски в серый цвет, то можно использовать либо разбавленную водоэмульсионку с легкой добавкой черного колера до св. серого и желательно не совсем равномерно перемешанного тона или из общих соображений химии, к которой имею честь иметь отношение - можно обработать свежеобработанную деревяшку некрепким раствором перманганата калия (марганцовки0. После окисления поверхности дерева розовый цвет должен перейти в оттенки черного, а в реальности серого, но неравномерного, т.к. окисление будет идти по-разному для разных волокон. После чего поверхность слегка еще вручную обдирают для придания неоднородеости и обрабатывают или б/цв матовым лаком или антисептиком для дерева - тоже прозрачным и б/цв.
Еще один путь - обильная и глубокая (в несколько слоев) обработка антисептиком для дерева (прозрачным и б/цв), сушка и покрытие сильно разбавленным тонирующим составом для дерева почти черного цвета - такие есть в серии Акватекс (пр-ль Рогнеда)- Палисандр, в Октаве и многие мипортные средства. Главное покрывать не сильно сплошным слоем, разбавить и потом обработать мет. Щеткой.
И еще способ - не совсем просто старое дерево, но вещь выглядит как старая. На обработанную деревянную поверхность нанести слой лака (1-2 кратно) и сверху !жесткой! кистью легко касаясь мазнуть по поверхности не идеально перемешанной краской-серебрянкой. После высыхаяния , но не полоного этого слоя покрыть финальным слоем лака. Я использовал Яхтный лак или лак "Светлана" (но его по-моему перестали производить) Оба лака алкидно-уретановые. Важно, чтобы серебрянка (а точнее ее основа не идеально смешивалась с основой лака,а слегка сворачивается, тогда слой серебрянки не растекается), не ложилась сплошным слоем. И не надо ждать ПОЛНОГО высыхания.
В результате из-под слоя лака просвечивает - серовато-серебристый местами с блестками слой "патины".
Для рамки картины этот метод показался мне интересным. Кстати, нечто подобное делал и марат К.
Вот такой личный опыт и некоторые химические соображения.

Von
Москва
28.11.2004
12:52:08

13

Von, спасибо! У меня какие-то похожие были мысли - хочется попробовать. Правда, меня смущает неравномерность прокрашивания, если пользоваться марганцовкой. Старые выветренные доски как раз очень равномерно серебристые. Интересно, а анилиновые красители будут так же себя вести? А ведь еще морилки всякие бывают, только серая мне не попадалась.
А еще хочется найти технологию, так сказать, для наружного применения. Хочу поэкспериментировать с отбеливателем, чтобы убрать теплый оттенок дерева для начала, а потом уж чем-то серым покрывать. Только я, увы, не химик - не знаю, как всё это может между собой взаимодействовать, и как результат потом зафиксировать на долгие годы... Особенно, если поверхности большие.

elimus
Москва
28.11.2004
13:14:35

14

В форуме (сайт "Город мастеров") обсуждали вопрос про старое дерево.
Правда, начали обсуждать выбор инструмента, а свелось к старому дереву
Вот ссылка.

http://www.mastercity.ru/ubb_new/foru...

А это цитата от туда (если ссылка не работает).
"Вопрос
Dimons:
В недавней передаче Марат Ка сделал интересную рамку для зеркала. Скажите, что за разрыхлитель использовался
для создания рельефа на дереве.

Ответ
Дерево состоит из мягких волокон и твердых волокон. Чем дерево более «молодое» (т.е. невысушенное),
тем оно менее стабильно. Мягкие волокна необходимо удалить не только для декоративного эффекта,
но и из соображений практичности. Разрыхлителем может служить концентрированный раствор квасцов,
которые можно приобрести в аптеке. Также можно использовать слабый раствор водки и желатина. Желаю вам силы и упорства! "

СанМихалыч
Коломна
28.11.2004
14:31:16

15

C точки зрения химии - более чем странно... Такие вещества разрыхлителем не являются - квасцы наоборот задубливают, а желатин вообще никаким боком не подходит, даже если со спиртом( в котором его еще надо растворить - и главное зачем).Странный рецепт!!!
не говоря уж о том. что никакой конкретики по результатам обработки ("НЕ ВЕРЮ!!!" К.С. Станиславский)

Von
Москва
28.11.2004
16:19:46

16

Вот как полезно быть химиком :) Андрей, а что Вы посоветуете? Мне почему-то помнится что-то про кислоту.

elimus
Москва
28.11.2004
16:49:50

17

А я ведь не только химик... Разве нет?

Von
Москва
28.11.2004
18:03:40

18

А по ссылке не ходили? Там народ просто своими способами делится.
И по поводу цитаты, там было сказано
"А вот , что надыбалось на сайте "Квартирного вопроса""

У меня эта страничка заначенная лежит и все сюда пихать глупо - всякого off'а много

СанМихалыч
Коломна
28.11.2004
18:28:10

19

примеры образцов использования состаренной древесины – упадете, как красиво
http://www.iti.com.ua/mcsite/main.htm
принципиальная технология этого вопроса
http://home.sovtest.ru/~bolero/parts/...
морилки для искусственного старения древесины
http://www.ivan-master.ru/inner.php?p...
выборка волокон древесины щеткой (только упоминается)
http://www.okli.spb.ru/tehinfo.html

А вот и описание технологии:
http://www.tanzor.ru/furnituremats/ca...
Патинирование используется для создания эффекта искусственного старения древесины (мебель под старину) и позволяет подчеркнуть объем и глубину фрезеровки на филенке и кромке. Особенно выигрышно выглядят детали каркаса мягкой мебели с большим радиусом и сложными рисунками.
Подготовка древесины (шпона)
Необходимо правильно подбирать зерно абразивных материалов с зависимости от породы древесины, следить за состоянием абразивного покрытия, своевременно заменять ленты шлифовальных станков, машинок. "Белая" подготовка производится абразивом зернистостью Р120 - по дубу, Р150 - по буку, березе, каштану, ясеню, некоторым тропическим породам (красное дерево), Р180 - по сосне.
I шаг: Крашение
Красители: на органических растворителях COLORDEX SBU, SBO- пигментированные, COLORDEX SBM - колорированные.
Применять как готовый продукт или разбавлять растворителями DEXSOL SB 7432 (ускоренная сушка) или DEXSOL SB 7434 до желаемого цвета.
Нанесение: пневматический пистолет, насос низкого давления "полусухое" или "мокрое" с втиранием или без него.
Расход: 30-50 г/кв.м.
Сушка: 15-30 минут при температуре 20°С в зависимости от нанесения.
II шаг. Грунтование
В грунт полиуретановый DEXTHANE BF 382 - 100 частей добавить отвердитель DEXTHANE BR 354 - 50 частей и тщательно перемешать. Вязкость готовой смеси составляет 15"-19" по вискозиметру DIN-4 (ВЗ-4) при температуре смеси 20°С. При более низкой температуре вязкость может быть повышенной - добавить растворитель DEXSOL SB 7434 - 1-5 частей к объему (массе) грунта. Перемешать, проверить вязкость.
Время жизни смеси: 4 часа.
Нанесение: пневматический пистолет, насос низкого давления, система безвоздушного распыления.
Расход: 100-110 г/кв.м.
Сушка: до шлифовки - 45 минут при температуре 20°С или в сушильной камере при температуре 25-50°С - 20 минут с последующим охлаждением на этажерке до складирования - 10 минут.
Важно: до помещения в сушильную камеру также ать 10 минут на этажерке для первоначальной десольвации.
По массиву и шпону бука, шпону тропических пород рекомендуется нанесение грунта "мокрый по мокрому" - один слой, через 2-3 минуты еще один слой, сушка - 45 минут. Такое нанесение позволяет получить покрытие с толщиной пленки, равной двухслойному нанесению с промежуточной шлифовкой при расходе 150-170 г/кв.м.
Промежуточное шлифование
Шлифовка абразивом с зернистостью Р220-Р320 в зависимости от основы. Грунт имеет высокий сухой остаток, легко шлифуется, образуя много белой пыли. Обязательно удалить деталей перед лакированием. Рекомендуется производить шлифовку непосредственно перед лакированием. Выдержка шлифованной после грунтования детали в течение 6-8 часов до лакирования может привести к ухудшению адгезии лака к грунту (из-за запыленности детали и длительного времени окончательного отверждения полиуретановых материалов).
III шаг. Патинирование
Патина COLORDEX SBU PATINE ECS - 1 часть - смешивается с растворителем для патины DEXSOL SB 1 - 2-8 частей в зависимости от базового цвета отделки.
Нанесение: пневмопистолет, "полусухим" способом с увеличенной подачей воздуха и низким давлением. Возможно наносить состав как на всю поверхность детали, так и только на места фрезерования, кромки (при помощи аэрографа).
Сушка: не более 5 минут.
Счистка: сверхтонким абразивом "железная вата" LAINE d'ACIER от 3М.
IV шаг. Лакирование
В полиуретановый лак DEXTHANE BV 342 (шелковисто-матовый) или DEXTHANE BV 353 (глянцевый) - 100 частей добавить отвердитель DEXTHANE BR 354 - 50 частей и тщательно перемешать, растворители DEXSOL SB 7434 и DEXSOL SB 7452 смешать в пропорции 70% и 30 % и добавить в количестве 5-10 частей от объема (массы) лака. Перемешать, проверить вязкость - она должна составлять 12"-15" по вискозиметру DIN-4 (ВЗ-4) при температуре смеси 20°С. При более низкой температуре вязкость может быть повышенной - добавить смесь растворителей до рабочей вязкости.
Время жизни смеси: 4 часа.
Нанесение: пистолет пневматический, насос низкого давления, насос смешанного распыления.
Расход: 80-110 г/кв.м.
Сушка: до шлифовки - 45 минут при температуре 20°С, до складирования - 2,5-3 часа при температуре 20°С или в сушильной камере при температуре 25-50°С - 20 минут с последующим охлаждением на этажерке до складирования - 10 минут.
Важно: до помещения в сушильную камеру также выдержать 10 минут на этажерке для первоначальной десольвации.

И еще:
http://www.pgv.ru/vip_starenie.htm
и наконец гениальный по честности и подробности сайт:
http://woodcar.narod.ru/moren.htm
c подробнейшими рецептами

Von
Москва
28.11.2004
18:39:01

20

Сурово :)
Это явно для производства :( Пока всю эту технологию выполнишь - дерево естественным образом состарится. В домашних условиях надо попроще - без сушилок.

СанМихалыч
Коломна
28.11.2004
19:06:03


Показывать по постов
Поиск по теме >>
 
В начало
 
2004
Julka: Оформление канавы 18
Натали Sch: Флоксы для миксбордера в розовых тонах 23
Irina K.: Опять про миксбордеры и не только 18
Lemming: По следам газеты и изюминок 52
sashka: Закладка сада 91
Лена: Что есть цветы? 50
Marchella: Земляничная поляна 82
mix: Как Вам английский дизайн? Приглашаю на сайты 27
SANNA: Тенистый миксбордер в розовой гамме 16
Tsvetaev: Прошу обсудить ландшафтный план моего участка (дубль 2) 1
CloverM: Декоративный огород. Доводы "За"? 83
Лёля: Нужны идеи: что можно сделать из старых бревен? 59
Машастая: Композиция "Красное с серебром" 35
Анфиса70: Новый сад 11
Лена К.: Что посадить "за спину" розам или цветник у южной стены 29
Машастая: Опять про восточные мотивы 14
Lilith: Поздравляем коллег или "знай НАШИХ"! 35
Любовь(Екб): Соседи для курильского чая 19
penelopa: Южный цветник 6
Юля: Переделка цветника 20
Тася: Садовая скульптура 20
ardi: Мозаика 15
N.P.: Дачные изюминки 41
Джулия: Розовый цветник 27
Ash: Программа для проектирования/дизайна 34
эль: Есть идея про бордюр-ограждение 32
Lilith: Неделя Садов журнала "Мезонин" 10
elimus: Соседи для хост и дицентр 33
Козявочка: Старая огромная тележка. Есть идеи по дизайну? 11
ardi: Как декоративно оформить грядки с клубникой 28
Ptashka: Начинающий садовод в раздумьях... 30
вишня: Выставка в Челси 109
Марта: Подофил 20
ardi: Почвопокровники в ножки к рододам 12
radv: Что сажать с тюльпанами? 11
Von: Снова желтый сад 39
Канна: Клумба на пне? 6
galka: Пластиковый бордюр 25
Лельси: Чем обсадить гладиолусы? 11
elimus: Удачные сочетания 32
Lara: Вертикальный огород 18
Irena: Цветы вокруг березы 14
gentiana: Премьера бордера 16
gentiana: Черно-белый сад 66
Мария К.: Беседка или что? 18
Алина: Фигурки для сада (и всякая ерунда) 52
Алина: Что хорошо выглядит все лето? 43
Мариша: Cтроительство подпорной стенки 52
Mary: Как разместиться на 6 сотках? 22
Юлькин Мск: Участок в еловом лесу 10
Ангелина: Подбираю растения с круглыми зелёными листьями 80
искатель: Немного о моде... 27
Ксения: Пурпурнолистные растения куда пристроить,чтоб видны были? 22
Ксения: Сад в июне 68
Nika: Кто-нибудь пробовал ? 45
Анела: Надо же когда-то начинать! 22
Зимний: Русский стиль 103
Ирина: "Плохие" соседи в цветнике 18
Машастая: Итоги конкурса в "ССР": что там растет?! 23
Машастая: Конкурсы в журналах: критерии объективности. 50
Valia_G: Нужна помощь в составлении миксбордера 38
ИринаК: Фон для каменистого садика 15
Лика: Садовая мозаика 7
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна