Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 24.10.2017 10:53:54
Семена почтой

СПРОС

 
Умеете ли вы прививать древесные растения?
Да, и весьма успешно
Опыт был, но неудачный
Планирую научиться
Я против прививки в принципе
А разве древесные прививают?

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (388)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Садовый дизайн
 

Немного о моде...

Мода, конечно подружка непостоянная, но всё же хотелось бы поговорить и обсудить какие современные тенденции и устремления в дизайне сада имеют быть. На мой взгляд, очень популярны становятся тенистые уголки сада, а фаворитами среди многолетников ещё сильнее утверждаются растения с декоративной листвой и на первый план выдвигаются форма и цвет стебля и листьев, а цветение как-бы отходит на второй план и уже не играет ту первостепенную роль, ак прежде. Может-быть кого-то тоже волнуют эти вопросы? Отзовитесь...

искатель
Москва
12.02.2004
12:12:17

1

Мне кажется, следование моде в садовом дизайне - вещь рискованная. Более уместно понятие стиля. Сад - явление очень консервативное и следовать моде значит рано или поздно расписаться в отсутствии самостоятельности мышления. Можно придерживаться некоторых принципов, отражающих мироощущение и уклад жизни. На мой взгляд тема очень важная ведь сад именно то место где "дурь каждого становится всем видна".

George
18.02.2004
12:09:34

2

А на мой взгляд,сад не может быть консервативен.Хороший сад всегда в движении,он заставляет мыслить,что-то менять,придумывать.А мода и стиль вообще неразделимы и в саду тоже.Стильный сад не может невключать в себя модных элементов-будь-то`авангард`или `ретро`.Конечно нельзя забывать про чувство меры,а что до дури,то она может проявиться и не только в саду.

искатель
Москва
18.02.2004
23:19:36

3

Да, мода в какой-то мере присутствует. Как в дизайне, так и в ассортименте растений. Согласитесь, что мода на водоемы и каменистые садики есть, а моды, например, на сады мхов или природные садики нет. Не модно сейчас воплощать в саду кусочки дикой природы... А жаль.

olga
Петрозаводск
19.02.2004
12:22:18

4

А я придерживаюсь той точки зрения, что мода есть мода, но в саду, как и дома, должно быть прежде всего уютно и приятно для собственного глаза, а не для глаза соседей и знакомых, что бы они ни говорили. Они придут и уйдут, а вам в саду жить. И не важно, что сейчас не модно то или иное, если хочется и нравится, почему бы и нет? Мало ли что модно - вот сейчас все сбрендили на камнях, горках, рокариях - такое иногда у себя строят,просто ужасно - зато модно. Но, считаю, что сад должен развиваться вместе с хозяином. Меняются вкусы, меняется и сад. Это естественно. Поэтому на месте не стоим, все переделываем и переделываем:))

Lara
Москва
19.02.2004
12:37:55

5

Ну если быть справедливым, то как раз мода на рокарии, или как их чаще всего называют по типу терминологии И.Горина Sadovodus novus - горки или даже альпинарии сильно раздражают. Вот я мечтал о "горке" лет с 8, то есть лет этак 30 с гаком. Я уж не говорю о экстремальных (в хорошем смысле) достижениях Жени Тарасова. Так что многие могут сказать "А у меня тоже горка есть..." (см. И.Г.).
Оно конечно слава богу, потому что есть рокарии и есть рокарии (вы меня понимаете!)
Теперь водоемы - тоже модно, да еще обязательно с фонтаном, но скажите мне, где в природе есть такие вещи - в Долине гейзеров, в Йелоустоуне, в Исландии. И это естественность...???
Да ручей, да водопад, но фонтан - это скорее к разряду миниПетергофов.
Теперь стремительно входит в моду Гравийные сады. Не то чтобы мне было обидно. Ну нравилось мне это уже давно, ну сделал 3-4 года назад, когда еще моды не было. Ну бог с ним, ведь в конечном счете идею изначально придумал не я, вон китайцы и японцы тысячи лет назад это делали, и как делали...
Просто мода делает практически все, чего касается массовым, ширпотребным и низводит до "кича".
Вот это-то и обидно...
Извините за эмоциональность комментария...

Von
Москва
19.02.2004
12:41:03

6

Андрюш, а почему в саду должно быть все как в природе? Есть же разные стили. Сейчас вот как раз в моду входит природный стиль. А мне он немного поднадоел, вот и ввожу в дизайн элементы формальности, только они уже осовремененные немного. Кстати, гравийные дорожки как раз всегда шли с формальным стилем. А полевыми цветами и природным стилем нравится любоваться на природе, а у себя, наоборот, хочется сделать что-то рукотворное. И плевать мне на всякую там моду. Вот в одежде - там другое, хочется модной быть, интересное открытие для себя можно иногда сделать:)) А то, что Вы наконец воплотили в действительность свое давнее желание, это ведь здорово! Слава богу, что у Вас не получилось того, что делают некоторые "хваленые фирмы" для новых русских. Многие такие сады напоминают "графские развалины". Кстати, как сказала одна известная дизайнер - пришли они на один участок, позвали их переделывать его. За оформление участка было отдано 800 тысяч долларов! Основание горки сделано было из кирпича, скрепленного бетоном. Естественно, растения там через год начали загибаться. А вот о пруде она буквально сказала следующее - Глядя на пруд было такое ощущение, что на это место была сброшена атомная бомба, после падения которой осталась огромная воронка, которая заполнилась водой после обильных дождей и вывороченные и раскиданные вокруг огромные валуны. Очень живописное описание:)) А Женины "горки" даже и горками не хочется называть, это совершенно обособленное явление в нашей действительности, даже скажу больше, в нашей садовой культуре. Ничего красивее в жизни не видела. И я очень рада, что он эту культуру несет в массы. Сама бы с удовольствием поучилась, да время не подходящее. Работа, однако:(( денежку надо зарабатывать на растения новые (хе-хе)

Lara
Москва
19.02.2004
13:02:18

7

А мне нравится работать с камнем.Если его хоть немного почувствуешь,полюбишь,то это уже навсегда.Места для фантазии бесконечное.Я свою первую горку построил-6лет назад-сразу,как только убрал первые сорняки.Думал-красивее не бывает-и только в прошлое лето ,перестраивая её ,точнее подстраивая- чуть-чуть добился результата.Зато опыта поднабрался и камень понастоящему почувствовал.Теперь соединяю его с многолетниками(хосты,гейхеры,гейхереллы.тиареллы,бузульники,бруннеры.эпимедиумы и т.д.),хвойными,рододендронами и т.д.,и водой и понимаю,что это моё.И мода здесь не причём.А разговор о моде завёл,так это для сугрева,просто разговор начать хотелось...Ведь и так понятно,что сад душой создаётся ,не по написанному.Хотя элементы моды тоже должны присутьствовать-я например копать люблю только в `левисах`,а в `монтанах`,-так просто никогда.

искатель
Москва
19.02.2004
15:26:48

8

Вот-вот, а я в "труссарди", а "левис" ну совсем не идет:))

Lara
Москва
19.02.2004
16:00:48

9

Андрей,
присоединяюсь полностью! У меня та же беда, поэтому терпеть не могу слово "мода", мне кажется, оно синоним слова "кич". А что делать, если тебе нравятся какие-то вещи, ты начинаешь их делать, а через год-другой они входят в моду?! И все начинают воспринимать твое творчество как потуги на модность :( Конечно, пусть думают, что хотят, все равно буду делать то, что нравится, но за "державу" обидно...

elimus
Москва
20.02.2004
19:27:11

10

Значит мне везет, я всегда поперек моды всадоводстве:))

Lara
Москва
20.02.2004
20:01:12

11

Мне кажется, следует различать моду и популярность. Последняя - суть осознанный выбор из понравившихся решений отвечающих внутреннему состоянию - результат вдумчивого поиска собственного пути. Мода - слепое копирование установившихся стереотипов. Можно выстроить следующую схему эволюции жанра: мотив-идея-решение-коммуникативная среда-популярность-мода. Таким образом, впереди идут мыслители, а заканчивается всё желанием обезьян казаться людьми. Извините за грубость.

George
20.02.2004
21:55:16

12

Да не переживайте вы так, мода - девушка непостоянная, пройдет и не заметите. И будете вне моды, если своим вкусам не измените:)) Главное, чтобы потом вы не переживали, что стали не модным делом заниматься.

Lara
Москва
20.02.2004
23:23:48

13

А всё-таки мода или стиль?А может и не то и не другое?Мне ближе стиль.Здорово иметь стильный сад,а ещё лучше, если он является отражением твоей души.И конечно стиль нельзя понимать однозначно.С одной стороны стиль-это как почерк-всегда легко узнать.С другой стороны стиль-это в смысле стильно,это какая-то `фенечка`,которая отличает тебя от других,и это есть здорово.Это дает тебе силы для роста,а других заставляет за тобой тянуться,конечно,если твоя `фенечка`клёвая.

искатель
Москва
21.02.2004
00:37:18

14

А я не стараюсь выявить различия между терминами "мода" и "популярный стиль". Красивые картинки в журналах, которые повествуют нам об актуальных тенденциях в садоводстве, я рассматриваю в следующем ракурсе: "что такое есть на свете, о чём я ещё не знаю". Замечаю, что бывают некоторые виды, к которым наблюдается массовая бескрайняя любовь, и к этим видам я присматриваюсь повнимательнее, исходя из логики, что если это нравится такому количеству людей, значит в этом что-то есть. А такими модными новинками современности чаще всего являются декоративно-лиственные растения: "подорожники в полосочку" - хосты; "цветная трава" - гейхеры, "сорняки из леса" - папоротники и т.д. (эпитеты в кавычках - это мои первые ассоциации, когда я увидела их в продаже). Так бы к ним и относилась, если бы не почерпнула информацию из разных источников, какая это всё-таки красота на самом деле.
А душой я больше тяготею не к модной зелени, а к ярким крупным цветам, либо, наоборот к изящным миниатюрным милашкам, либо к подчёркнуто графичным растениям (такими как раз чаще всего бывают зелень и альпийцы) - и меня мало волнует, актуально это или нет, поскольку и так "душу греют", и этого достаточно.
Мне важно, чтобы сад получился красивым и гармоничным, а для этих целей можно использовать любых особо модных персонажей, популярные и непопулярные решения.

Ангелина
Москва
24.02.2004
16:40:08

15

ИМХО: стиль это когда изнутри - наружу, а мода - когда извне - напоказ. Не получается по-другому сформулировать.

elimus
Москва
24.02.2004
21:37:04

16


Наташа, по моему вы все очень точно сформулировали. Так оно и есть.

Оксана
Москва
25.02.2004
00:25:45

17

имхо:
Тенденции моды при создании собственного сада (выстраданного, сутками и сутками продуманного, с лопатой в руках пройденного вдоль и поперек не одну сотню раз) - вещь очень малозначимая.
Другое дело, когда человек приглашает специалиста и говорит - "сделай мне красиво!" Тут вопрос моды встает в полный рост, поскольку часто человек не знает, чего он хочет (еще не худший случай, когда заказчик знает о каких-то тенденциях моды, а не говорит "как у того соседа"). И хорошо еще, если специалист старается сделать действительно красиво, а не только дорого.
Как пример - моему знакомому построили "альпийскую горку" - высотой 3 (!!!) метра, длиной метров 12 и шириной метра 3.. С торца низвергается водопад в тут же присутствующий бассейн с фонтаном. Бассейн весь день на солнцепеке, вода, ес-сно, цветет. Вобщем - "Круто, Леня! АО МММ!"
Знакомый необычайно горд - "ни у кого", говорит, "я такой горки не видел"!
Меткий на прозвища народ присвоил монстру почетное название "Мамаев курган".
А вы говорите - мода! ))))

Поль
Санкт-Петербург
03.03.2004
22:52:55

18

Стиль-`изнутри-наружу`-это очень точно,здорово,но я ещё бы добавил,что это очень персональное,личное,`как-бы для внутреннего пользования`,но как ни странно,потом это оказывается-для всех.(да простит меня elimus,что я присоседился к её`крылатой фразе`.)

искатель
Москва
04.03.2004
12:06:04

19

"МОДА (франц . mode, от лат. modus - мера, способ, правило),1) непродолжительное господство определенного вкуса в какой-либо сфере жизни или культуры. В отличие от стиля мода отражает более кратковременные и поверхностные изменения внешних форм бытовых предметов и художественных произведений; в узком смысле - смена форм и образцов одежды.2) Непрочная, быстропроходящая популярность."

"СТИЛЬ , общность образной системы, средств художественной выразительности, творческих приемов, обусловленная единством идейно-художественного содержания. Можно говорить о стиле отдельных произведений или жанра (напр., о стиле русского романа сер. 19 в.), об индивидуальном стиле (творческой манере) отдельного автора, а также о стиле целых эпох или крупных художественных направлений, поскольку единство общественно-исторического содержания определяет в них общность художественно-образных принципов, средств, приемов (таковы, напр., в пластическом и др. искусствах романский стиль, готика, Возрождение, барокко, рококо, классицизм). Особенности литературного стиля ярко проявляются в речи художественной."

http://encyclop.by.ru

Т.е. стиль - общее, мода - частное.

Мне показалось, что и elimus под термином "стиль" имела в виду - "твой собственный стиль, проявившийся для окружающих в форме твоего сада".


Поль
Санкт-Петербург
04.03.2004
17:37:43

20

"Чудненько-чудненко", - пропищала она, потирая ручонки.
Стало быть общность образной системы и есть стиль, что и требовалось доказать. Вечно мы разными определениями бодаемся (но это уже к другой теме, каковая почила в архиве)

Лена
Москва
05.03.2004
16:19:29

21

Уважаемые дамы и господа!А не показалось ли вам,что это уже сверх всякого лимита:)))Хотелось-бы разговорчик вести на уровне внутренних,человеческих ощущений,а не цитировать или пересказывать что-то,когда=то,где-то прочитанное.А по поводу своего собственного жизненного стиля,который должен проявиться в твоём собственном саду,то я знаю достаточное количество садоводов,(и очень серьёзных),чей личный стиль никак не сочетается со стилем их сада и наоборот,существует достаточное количество приятных совпадений.

искатель
Москва
06.03.2004
21:11:15

22

искатель, не совсем понимаю смысл Вашего замечания о внутренних ощущениях. Вы хотели услышать личное отношение каждого к тем тенденциям, которые прослеживаются в садовом строительстве? Или мы говорим о моде и стиле как таковых? Так или иначе, любое обсуждение должно начинаться с терминологии, иначе получится разговор об одном и том же разными словами.
Что до личного стиля.. Простите, но вынужден не согласиться с Вами.
"Узнайте меня по делам моим, судите о дереве по плодам его" (Евангелие от Иоанна).
Все, что создает/делает/производит тот или иной индивидуум (особенно, если продукт этот относится к творчеству), имеет корни в его системе ценностей, его отношении к себе и окружающему миру, его внутренней организации, наконец.
Так что, думаю, можно смело сказать: сад - зеркало души садовода.

Поль
Санкт-Петербург
07.03.2004
10:45:32

23

Можно мне присоедениться к вашему филосовскому разговору...? Я проще смотрю на моду - она есть и в садовом дизайне- уже говорилось о "воронках после бомбардировках":-))) но камень это вечное, это классика, а она модна всегда. Я не преставляю сад без камня! Но тут главное не переборщить. А что про сад в тени, то могу не согласиться- географическое положение сада и его возраст больше влияет :будет ли в этих садах модно сад в тени или нет. Да...я тоже не преемлю пруд с фонтаном, но это модно...и по моему понимание простого обывателя, что бывает в природе, а что нет тоже влияет на моду. И слава богу люди уже отходят от таких извращений. Но с другой стороны не вырубишь же выросшие деревья , не выкорчишь валуны...ради моды. Наверное, по этому ее и не стоит учитывать, а вот стиль, над ним нужно хорошо подумать- прежде чем использовать. А Стиль - это обязательное для сада!!!

Oleg
Казань
07.03.2004
14:12:16

24

Должен признаться,но мне больше по-душе разговор об одном и том же,но разными словами.Вообще, больше импонирует обмен мнениями от певого лица,когда нерв разговора можно потрогать руками,через него разглядеть человека.А что до внутренней организации и системы ценностей,так это всё понятия субьективные-можно работать с утра на живодёрне,а вечером, с упоением играть в саду вместе с внуком и любимой собакой.Мода в саду всегда присутствует,хотим мы этого или не хотим,и не стоит из неё делать козла отпущения,да и разговор всё-таки не про неё-суть разговора - обменяться мнениями о стиле в саду,а не вообще о стиле,как таковом.Если у тебя в саду вместо горки на сегодняшний день-катакомбы-не стоит отчаиваться,надо постараться изучить эту проблему ещё и ещё глубже,и,я не сомневаюсь, что успех не за горами.А когда ты её перестроишь сотенку раз,то глядишь и начало собственному стилю положишь.А там глядишь и внутренний мир подключится.

искатель
Москва
07.03.2004
22:35:03

25

Так о стиле и говорить нечего, ИМХО. Сейчас все делают в своих садах природный или ландшафтный.Уж и не знаю, модно, наверное, или человека тянет на природное, подальше от города. Да, еще вот сейчас новое течение появляется - японский стиль, даже не стиль, а скорее, стилизация,поскольку японская философия как то у нас не в ходу, а вот от фэн шуя многие просто в балдеже. И дома, в городской квартире все перестраивают, согласно китайской философии и до сада добрались:)) Да Ф-Ш этот всех и вся переплюнул. Тут вот некоторые форумщики собрались русские традиции и русский садовый стиль возродить, а своего, русского, как оказалось стиля, нет, потеряли, мы его, оказывается, где-то:(( Да, Ничего у нас своего скоро не останется:и стили иностранные и праздники иностранные. Одним словом - Иван не помнящий родства.

Lara
Москва
08.03.2004
03:13:58

26

Lara-c праздником Вас,счастья и здоровья!A по поводу стиля в саду вы конечно по большему счёту правы,хотя и сгустили несколько.Наш русский садовый стиль нам придёться возрождать и создавать самим,заново,и к сожалению на этом первом этапе мы можем руководствоваться только той информацией,которая у нас сейчас под рукой-а она почти вся только чужеземная.И надо время,чтобы понять для начала в каком направлении нам двигаться и что из Хессайона нам с собой взять,а что просто забыть.С нуля всегда трудно начинать.Мой сад хоть и в лесу с четырёх сторон,но в поле,когда начинал,то кругом только бурьян,из древесных только 50см.березки и 2-3сосенки,а у соседей-картоха да `колорад`-вот и весь дж. набор.Первую горку сделал-гордый,нет сил,друга пригласил,похвастаться-подвожу к ней,он глянул и -говорит-да,здорово у тебя,только зачем ты камней на участке навалил?Но время- то на месте не стоит.Я почти все камни на первом этапе по полям и в лесу что поближе на тачке собрал-народ только посмеивался-а сейчас в радиусе нескольких км.всё подмели,тот мой друг тоже стал камни на учаске`наваливать`и мне кажется,что ни кто из них о моде и не думает,просто появилась возможность что-то у кого-то увидеть,пощупать собственными глазами,и кому дано,понять,что не только картохой единой...И мне кажется,что вот так по крохам и будет вырабатываться `русский стиль`,а мы с вами должны в авангарде,с радостью,сцепив зубы, торить эту нелегкую,совсем заросшую дорожку.А,что до праздников русских,то тут всё очень похоже,за исключением источников информации-тут нам больше повезло-есть много отечественной информации,просто надо получше в православии её поискать,но это уже совсем другой разговор.А чтобы закончить разговор о стиле,то я думаю,чем больше у нас будет самых разнообразных садов,а в них `персональных`стилей,присущих только хозяину этого сада,тем быстрее нам удасться выработать `общий`стиль,который когда-нибудь и назовём-`русским стилем`.

искатель
Москва
08.03.2004
12:25:47

27

Искатель, спасибо за поздравление!
Да, сразу видно, что Вы не принимали участие ни в первом ни во втором обсуждении темы русский стиль и не были на последней нашей встречей, иначе поняли бы мою иронию. Хотя, во многом, я очень даже согласна с Илеш. А камни и я собирала лет 20-25 назад, после того, как в прибалтике впервые оказалась, но, это время уже давно в прошлом, время идет, меняется мироощущение, вкусы, да и вообще, хочется чего-то нового, неизведанного.
А почему именно Хесайон, он что,законодатель садовой моды?
И насчет общего стиля. Я против, пусть уж у каждого будет свой сад, в своем стиле, много много садов красивых и разных. А у русского человека, все равно, даже пусть и говорят некоторые, что русского стиля нет, он все равно будет проявляться, хоть в чем-но, хоть в самой малости. И пусть говорят...

Lara
Москва
08.03.2004
16:14:57

 
В начало
 
2004
Julka: Оформление канавы 18
Натали Sch: Флоксы для миксбордера в розовых тонах 23
Irina K.: Опять про миксбордеры и не только 18
Lemming: По следам газеты и изюминок 52
sashka: Закладка сада 91
Лена: Что есть цветы? 50
Marchella: Земляничная поляна 82
elimus: Как искусственно состарить деревянную поверхность? 47
mix: Как Вам английский дизайн? Приглашаю на сайты 27
SANNA: Тенистый миксбордер в розовой гамме 16
Tsvetaev: Прошу обсудить ландшафтный план моего участка (дубль 2) 1
CloverM: Декоративный огород. Доводы "За"? 83
Лёля: Нужны идеи: что можно сделать из старых бревен? 59
Машастая: Композиция "Красное с серебром" 35
Анфиса70: Новый сад 11
Лена К.: Что посадить "за спину" розам или цветник у южной стены 29
Машастая: Опять про восточные мотивы 14
Lilith: Поздравляем коллег или "знай НАШИХ"! 35
Любовь(Екб): Соседи для курильского чая 19
penelopa: Южный цветник 6
Юля: Переделка цветника 20
Тася: Садовая скульптура 20
ardi: Мозаика 15
N.P.: Дачные изюминки 41
Джулия: Розовый цветник 27
Ash: Программа для проектирования/дизайна 34
эль: Есть идея про бордюр-ограждение 32
Lilith: Неделя Садов журнала "Мезонин" 10
elimus: Соседи для хост и дицентр 33
Козявочка: Старая огромная тележка. Есть идеи по дизайну? 11
ardi: Как декоративно оформить грядки с клубникой 28
Ptashka: Начинающий садовод в раздумьях... 30
вишня: Выставка в Челси 109
Марта: Подофил 20
ardi: Почвопокровники в ножки к рододам 12
radv: Что сажать с тюльпанами? 11
Von: Снова желтый сад 39
Канна: Клумба на пне? 6
galka: Пластиковый бордюр 25
Лельси: Чем обсадить гладиолусы? 11
elimus: Удачные сочетания 32
Lara: Вертикальный огород 18
Irena: Цветы вокруг березы 14
gentiana: Премьера бордера 16
gentiana: Черно-белый сад 66
Мария К.: Беседка или что? 18
Алина: Фигурки для сада (и всякая ерунда) 52
Алина: Что хорошо выглядит все лето? 43
Мариша: Cтроительство подпорной стенки 52
Mary: Как разместиться на 6 сотках? 22
Юлькин Мск: Участок в еловом лесу 10
Ангелина: Подбираю растения с круглыми зелёными листьями 80
Ксения: Пурпурнолистные растения куда пристроить,чтоб видны были? 22
Ксения: Сад в июне 68
Nika: Кто-нибудь пробовал ? 45
Анела: Надо же когда-то начинать! 22
Зимний: Русский стиль 103
Ирина: "Плохие" соседи в цветнике 18
Машастая: Итоги конкурса в "ССР": что там растет?! 23
Машастая: Конкурсы в журналах: критерии объективности. 50
Valia_G: Нужна помощь в составлении миксбордера 38
ИринаК: Фон для каменистого садика 15
Лика: Садовая мозаика 7
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна