Что посадить "за спину" розам или цветник у южной стены

Дано: полоса земли размером 1.5-2 (в широкой части)* 3-4м, слева ограниченная крыльцом, сзади - южной стеной дома с окном, справа - аркой. Место солнечное. На фото {4409} это задний план, у самого дома. Испокон веку, еще посаженные моей мамой, на этом месте, вплотную к стене дома, растут розы. Розы были собраны с бору по нитке, большинство малопородные и черенкованные, зимуют, естественно, не очень, цветут - тоже. Раньше мы ранней весной на дачу не ездили никогда, мокрой проталины у стены не видели и искренне считали, что это лучшее место:-(.

Следующей весной, надеюсь, количество моих роз увеличится, причем за счет таких сортов, которые терять будет жаль. Хочется перетряхнуть этот цветник, но от роз на этом месте отказываться не хочу, лучше отступить от стены и расширить его. Место - параднее некуда.

Вопросы: 1.На каком минимальном расстоянии от южной стены можно сажать розы?
2. Что будет хорошо смотреться за спиной у роз, у стены, и в то же время переносить оттаивание?
Варианты: кусты средней высоты(не забываем про окно) - какие?; дельфиниумы(белые, розовые, лиловые)/наперстянки итп.(частично есть сейчас); высокие канадские розы или ругозы - выживут ли? хотя не исключено, обычные розы ведь зимуют, ну может, чуть хуже обычного; карликовые яблони на шпалере .... еще идей накидайте, пожалуйста!

Что еще у вас растет у южной стены?

1

Лен, у меня растут клематисы, причем непосредственно у стены. И каприфоль. Одно небольшое "но" - стена юго-восточная. Но проталина весной завсегда есть. Еще там же, но чуть подальше от стены, живет форзиция, тоже вроде, на жизнь не жалуется :) А еще под самой стеной сидел самосевный люпин, но это все-таки не к розам...

2

У меня несколько лет у южной стены рос клематис, виноград, сейчас посадила розы (шраб и плетистую), актинидию, дельфиниум. Зимуют все хорошо, хотя у нас нет водосточной трубы, и если дождь сильный, на них изрядное кол-во воды льется. очень хочу жимолость тоже там посадить. Дельфиниум в этом году рано весь почернел и вид имел жутко не парадный, я его "ножки" решила лилейником прикрыть.

3

Лена, а чем у тебя на фото прикрыты ирисы?

4

Почвопокровником там - ближе к краю обычный очиток ложный, правда, цветет красиво - разными цветами (розовый, белый, был еще желтый, но убрала, не подходит). А между ирисами очиток едкий(????не помню), обычный низенький, серебристый такой, на мох похож. Вокруг корневищ ирисов я очитки общипываю, чтобы не гнило.
Там еще лилейнички сортовые по переднему краю натыканы. И два кустика очень симпатичной герани. А красная лебеда сама взошла:-))
За ирисами - несколько флоксов и клематисы с плетистой розой на сетке. Кроме разноцветных ирисов (ну люблю я их, и отцветают быстро) все остальное - в розово-бело-сиреневой гамме.
Думаю еще добавить на передний край несколько некрупных почвопокровных розочек.

А вот что с углом у крыльца делать - не знаю. Помогли бы, а?

5

Может полынь какую подходящую по росту? И кровохлёбка ,говорят, живучая.Ещё травка такая есть типа осоки вариегатная, всё забываю как её зовут, тоже живучая. Флоксы.

6

Может рассмотреть вариант просто темнолистного кустарника,просто как фон всей композиции.Я правильно поняла-там весной стоит вода?Может канавку отводную сделать?А вообще у южной стены экзотические кусты-деревья можно выращивать.Моя лебединая песня-магнолия,обязательно буду пробовать.Каждый год любуюсь на ВВЦ.
Только пока дома нет:(
А можно выбрать пестролистное что-то,с белым составляющим.

7

Там вода в общем-то не стоит. Место сухое, почва песчаная. Но именно в марте у темной стены на солнце образуется проталина, ну, как у ствола дерева, и в этой проталине стоит вода, т.к земля еще промерзшая. А ночью все замерзает.
А в некоторые годы вода уходит сразу.

Насчет магнолии мысль интересная. Магнолия у меня даже есть -стеллата.Если перезимует, конечно, тьфу-тьфу. Но боюсь, что у нее тоже будет преть корневая шейка. Вот яблоням-грушам это почти по барабану, косточковые сильно страдают, а магнолия - кто ее знает? И еще у нее крона имхо не очень декоративная.
А кстати, может просто жасминчик махровый некрупный или белопестрый дерен в угол, а вокруг розочки? Или правда грушу в виде пальметты:-))


Зы. Вспомнила. Магнолия однозначно не подходит. Она сильно поражается майскими заморозками - моя предыдущая даже загнулась от этого. А если она проснется раньше всех - тут-то ей и кранты:-(((

8

Может барбарис Тумберга :компактен и выразителен.А чубушник тоже будет хорош .Есть сорт, что- то про мотыльков,очень необычен.

9

А мне нравится около дома пестролистый дерен (если место позволяет), он очень выносливый, правда, не знаю, как будет смотреться с розами. С барбарисом, по-моему, это сложнее. А вот хорошо смотрится кизильник, у него на солнце листья блестят, и розы с ним хорошо сочетаются

10

Место не очень позволяет, но дерен мне тоже нравится. Может, его подстригать? У меня есть один - что-то он не ломится быстро расти...подойдет, наверное.

А какие еще есть кустарники с красивыми белопестрыми вариегатными листьями, но поменьше дерена? Метр-полтора бы высотой... Бузина не пойдет - там она точно засохнет. Вейгела пестролистная у меня существует в виде травянистого многолетника:-)).... Бирючина -или даст дуба, или вымахает. А больше в голову особо ничего не приходит.

11

А если деревце небольшое? - декоративную яблоньку, например, с маленькими яблочками. У меня в детском уголке растет - красивая.

12

Действительно-кизильник будет к месту.А пестролистное,мне кажется,будет лишним к розам.Все же фон лучше,когда темный.Тем более-самый неприхотливый для Ваших условий.Кстати знаю место в р-на Звенигорода,где очень много самосева кизильника.Мне супруг полный микроавтобус накопал:))Никогда с таким не сталкивалась.А кто-нибудь встечал самосев?А осенняя окраска чего стоит!

13

Уй, не знаю почему, но не люблю я кизильник. Блестящий, я имею в виду, к горизонтальному и пр. я ничего не имею. А к. блестящий на меня тоску нагоняет. Вспоминается наш старый грязный двор в Москве и темные изгороди из кизильника...

14

У меня есть точно такое же место - тоже может оттаять в феврале-марте, правда воды никогда не бывает, может быть потому, что имеется небольшой уклон от стены, да к тому же песок.
Так вот я посчитала, что это неплохое место для будущего розария (а теперь появились сомнения).
По стене дома ползет девичий виноград, чтобы его оттенить посадила пестролистный дерен и тую с золотистой хвоей, а уже на этом фоне хотела весной посадить розы пастельных тонов, а теперь вот думаю - не получается ли у меня компот:(
Да еще, не знала куду притулить вновь купленную гортензию Пинк Даймонд - посадила туда же:(

15

Лена К.,я по той же причине его не жаловала,удивлялась,как другие в нем что-то находят?Ведь обсосан со всех сторон:))Так же и к свидине меня не тянуло,даже после журнальных статей о ее великолепных красных побегах.Но когда требуются для композиции определенные данные ,кизильник незаменим(бирючина капризнее).Я его покупала в Садко,включала в состав композиции, и простила ему традиционность.Теперь вижу плюсы.И на свидину стала обращать внимание,ведь даже от пестролистной тошнило:))
Я не уговариваю,выбирайте по душе:))Но как он сейчас красив в городе!

16

Вот как раз пестролистный дерен - симпатяга, и имхо еще вовсе не избитый. А обычный - банален, и к тому же он гораздо крупнее и наглее.

ТI, думаю, что примерно метр-полтора-два от стены Вы уже заняли, а дальше никаких проблем с вымоканием роз не будет, тем более на водопроницаемом грунте. Самая проблема в первом метре у стены.

17

Думаю, что в итоге неплохо будет выглядеть: в углу - пестрый дерен, потом под ним и под окном пара-тройка крупнокустовых неприхотливых роз типа Пинк Гроотендорст, Хансалэнд, слегка укрываемые, ну а еще ближе - все остальные. Ну, на задний план еще несколько розовых и белых дельфиниумов и наперстянок. Гамма будет красно -розово-белая, с серебристыми вкраплениями. Пойдет?

18

Лен, а бывает еще пестрый чубушник. Тока не знаю, какого он роста. У него листочки, наверное, помельче - к розам еще лучше подойдет.
Зы! Хочу тоже за кизильник заступиться :))) Стриженый в городе - урод уродом, зато "натуральный" - просто сказка. Только такой практически нигде не встречается, вот не те стереотипы и складываются.

19

Я как раз кизильник у стенки и посадила, от сквозняка защищает и оттеняет передний план. Мне нравится, а сейчас - вообще красота. Лен, дерен, конечно, хорош, но мне кажется, к розам пестровато будет. А лох серебристый нельзя туда всунуть, или он мал?

20

А кстати, может действительно, гортензию туда посадить?

21

Лох как раз не мал, просто медленно растет, но дает кучу поросли - как облепиха :(

22

Ну, это решаемо, можно загородиться, зато какой восхитительный фон может получиться - розовое с серебром

23

Только имейте в виду, что потом обрезать придется. Он растет медленно, но вырастает весьма большой.

24

Но действительно хорош...

25

У меня похожая ситуация. Но я делаю клумбу в красных тонах. В углу посажена сирень "Сенсация", двухцветная, пурпурно-красные цветы с белой каймой, незнаю удачно это или нет. Потому и розы сажала красные. А в другом углу у меня барбарис оттавский "Суперба" и роза плетистая на столбе. Правда барбарис раскритиковали, но пересаживать неохота. А в центре клумбы хвойники - туя и можжевельник горизонтальный. Думаю еще чего-нибудь из хвойников подсадить и рододендрон японский, а ближе к краям пион, лилейник и лилии. На слудующий год планирую попробовать посеять семена следующих растений: аквилегию "Черное лезвие", книфофию, пиретрум гибридный, тысячелистник красный, гравилат, гейхеру, лихнис, обриету, люпин и покосник трубчатый, а для контраста добавить кое-где чистец и пиретрум серебристый,овсяницу Что из этого получиться можно только гадать. Но может мой список наведет кого- нибудь на какую-нибудь мысль. И еще. В розовых тонах много спирей, вы про них не забыли, и росточком они подойдут.

26

SANNA, в принципе, розы и сирень цветут в разное время, так что можно не заморачиваться их сочетаемостью :) Единственная заморочка, но серьезная - сирень очень не любит соседей, да и почву здорово истощает, а розам как раз почва нужна суперплодородная.
А рододендрону вообще надо создавать особые условия, их далеко не все растения любят, тут надо очень внимательно разбираться.

27

1. я бы посоветовала сделать небольшой регулярный розарий, т.е. организовать приподнятую клумбу-розарий с высокими бортами (см.20-30), которые можно обработать камнем, деревом или кирпичом (по вашему усмотрению). Такой вариант избавит розы от возможного замыкания и нахождения в проталине по весне. А за розарием, как фон для роз, - мне нравится идея с клематисами по стене дома.
2. я бы не стала сажать кустарники фоном для роз, в первую очередь те, что болеют с розами одинаковыми болячками. По собственному опыту скажу, что кустарники посаженные близко к дому, в процессе развития от дома как бы отодвигаются, т.е. даже побеги интенсивно вытягиваются в сторону от дома – и заваливаются на розы – что, на мой вкус, опрятности не добавляет.
3. Да и не сажайте гортензию – у меня как раз за розарием гортензия – вид очень неопрятный, да еще шапками цветов наваливается на розы, как ни подвязывай и розы от этого хуже проветриваются. Да и сочетание листвы гортензии и роз – не очень выигрышно, на мой вкус.

28

Юлия, Ваш ход мыслей мне нравится больше всего. Приподнятый розарий, если летом он не слишком сильно будет пересыхать (но ведь можно и глины намешать с хорошей землей и компостом) - отличная идея. Подумаю. А за ним можно сделать отводную канавку.

Правда, вызывают сомнение клематисы, из-за того, что в ТУ зиму там гикнулся шикарнейший куст белого клематиса Лесная Опера, правда, свежепересаженный. Только посадила - и на тебе:-(( Может, и не стена виновата... попробую еще раз на менее ценном сорте. Или вместо клематиса взять княжик или еще что-нибудь вьющееся чуть покрепче клематиса? Жалко, каприфоль слишком неопрятна - она бы подошла. О, еще идея! Есть клематис recta (прямой) полупрямостоячий, полувьющийся, высотой метра полтора, покрывается сплошь белыми цветочками. Если его чуть- чуть подвязать к крыльцу, будет очень даже классно. Только он однократноцветущий:-)) в отличие от роз, но листва тоже ничего, и почти не болеет.

29

Лен, наверное, тому клематису просто не повезло. Уж на что у меня болото, и проталина там раньше всего появляетя, и не укрываю я ничего толком - растет клематис! Сорт, правда, не знаю, но до сих пор цветет, только цветы уже примороженные.