Опять про восточные мотивы

Вот обещанная идейка для обсуждения.
Мой новый пруд, размеры около 20 м в длину и примерно 8-9 м в ширину. К сожалению прямоугольный. Наши "робоКОПЫ" знают только две формы: прямоугольная и круглая. Круглая не получилась по объективным причинам, а про неправильную форму я толковала-толковала, да так ничего и не добилась.
В общем, с короткой стороны предполагается беседка с "китайской" крышей. В одном из ВЦ на обложке был похожий павильончик, но там именно павильон. А я хочу типа веранды для наблюдения за звездами из "Особенностей национальной рыбалки". От беседки деревянный помост или настил идет прямо на воду, т.е. выдется таким "языком", который на трубах, вбитых в дно, будет лежать.
Если смотреть с противоположного берега, то слева посажу тот самый серебристый клен с разрезными листьями. К нему планируются кустарники круглой формы, спиреи, наверное, все-таки или, может быть, туя "Даника". Тоже, по-моему, неплохо будет. Но вот что лучше? Или соединить то и другое? Ко всему этому злаки, там открытое место, солнце, папоротники и рододы отменяются. Возможно, еще все-таки саза.
Справа тоже возможны два варианта. Первый: "отечественная" сосна, которую буду щипать и резать, и острова журавля и черепахи. Тут проблема, конечно, в поиске нужных камней.
Второй: три можжевела виргинских "Блю рокетс", между ними пара казацких и тоже злаки. Само по сбе красиво, но совсем не по-восточному.
Забыла написать, что берег пруда в этом месте засажен болотным ирисом, баданом, осочками всякими (ситник,пальмолитная), лилейниками,
частухой и оставлено место под ирисы Кемпфера у воды.
Вот такая картинка. Какие будут советы и предложения?

1

Маш, у меня есть давняя навязчивая идея, которая по причине мелкости инеправильности пруда у меня невыполнима - это "мостик через водоем" - такие прямоугольные плиты пошаговые через пруд - могу фоты кинуть вечером в "Японском саде за несколько дней", такие картинки были по-моему, и даже объяснения как сделать. Получается эдакий формально-японский сад, должно смотреться суперски! Ну если нравится такой стиль, конечно. А в пруд что-нить сажать будешь? Ситник например для создания вертикального акцента (есть у меня такой, привезен из Сочи, но уже одну зиму зимовал без укрытия, в моей луже великоват кажется, а в твоем будет в самый раз - такие салатовые трубочки вертикальные, очень прикольный, если хочешь отщипну по весне кусочек). А у воды еще что-нибудь с крупными листьями здорово посадить типа драмеры. Сосна с камнями ИМХО самое то для японского садика, а вот колонновидные можжевельники как-то и правда не по-восточному... Можно сделать гибридный вариант - сосна, гравий и злаки и может где-нить раскидистый можжевел притулить - даже без камней хорошо будет.

2

Ир, спасибо, дык, ситник у меня уже есть. А насчет дармеры, я забыла упомянуть, там белокопытник сидит, это еще почище лопухи. Справа у воды.
Вот про такие мостки я думала, зигзагом. Но пруд-то "хлыбокий" получился, я летом внем плавала. Замучаемся, наверное, с опорами. И через весь пруд на 20 м тянуть - многовато. Вот как-нибудь бы придумать, чтобы не очень длинные получились...

3

Маш, а Даника не мелковата? А идея ardi меня всегда тоже очень привлекала, прям жаль от нее отказываться... А что если провети дорожку, которая ведет к беседке, как бы по дуге, и чтобы дуга эта в одном месте проходила поперек пруда, можно даже ближе к краю, где не такая глубина? Сорри, что не умею нормально объяснить...

4

А Вы поставьте беседку частично в воде на сваях а к ней зигзагообразный мостик. Кстати смысл его с точки зрения древних японцев в том, что злые духи могут двигаться только прямо, поэтому такой мостик - защита от них в самом потаенном месте для созерцания... Можно также сделать впадающий в пруд поток совсем мелкий с камнями в нем и уже через него мостик такой. Кстаи, так можно немножко скорректировать формальный прямоугольный характер пруда. Причем ввести этот "ручей"-"реку" можно под углом к линии берега и мостик проложить через него к беседке. А мостики полукруглые через ручьи да еще красного цвета, ошибочно считают японскими - на самом деле они чисто китайские и японцами заимствованы, как впрочем и очень много другого в японском искусстве садов. Вот только заимствованное сильно трансформировалось - порой до неузнаваемости.

5

Наверное непонятно написала - я имела в виду не деревянный, а каменные плиты пошаговые - ставятся на столбах, и впечатление что каменные плиты лежат на воде... Но наверное с опорами под это дело и правда замучаешься.. А если поперек пруда мостик организовать, где-нибудь поближе к краю? А шарики из Даники и правда не будут мелкими смотреться на берегу такого большого пруда? У меня самая большая ок 40 см в диаметре.

6

Ой, про каменные плиты даже думать нечего, хотя красотища! У меня же торф кругом, все ходуном ходит, и мягкий он. Опора под плитой уйдет в дно за один сезон вместе с камнем. Одно воспоминание останется. Поэтому только деревянный зигзаг.
Насчет "Даники"... Хочется чего-то хвойного добавить-то... Конечно, мелковата она будет. А заменить чем? И, кстати, я спиреи практически не сажала, есть у меня одна маленькая. Их стричь надо для круглой формы или некоторые сами так растут?
Андрей, я так поняла идею, что беседка на воде, а мостки идут к ней с берега? Визуально никак не могу себе представить. Ручей-то я очень хочу, но у меня естественного уклона нет, я русло на старом участке сделала, от газона до маленького пруда, надо бы воду пустить, а электричество по участку не разведено (т.е. проводки нет для фонарей-фонтанов на 36 В. Впрочем, на 220 тоже, только в доме в бане).Вот там как раз будет "красный" мостик, опять в этом сезоне у мужа времени не хватило сделать.
Хотела из маленького пруда прокопать канавку-ручей в большой, но это будет именно типа канавки, иначе уровни воды будут разные. А от канавки какая красота?
А насчет "журавля и черепахи"?

7

маш, а если вместо "Даники" - горную сосну (не карликовую, а обчных размеров). Она поболе будет и шариком издалека видится.

8

Не знаю, как насчет журавля с черепахой, но даже мелкая протока, с торчащими камнями изо дна и какими-то растениями с пересекающим их зигзагом мостиком до островка или до той же беседки - интересно представляется. Но такой мостик тоже крепится на столбиках, так что если грунт слабый, но ведь, с другой стороны, дом стоит.
А вообще такие размышления на пальцах не получаются - в натуре видеть все надо.
А Я. сада у меня пока нет. Только вынашиваю такую идею, проникаюсь духом, изучаю литературу. Готов рассуждать на подобные темы не от наглости (обычно не свойственной), а скорее по причине глубокой заинтересованностю проблемой...

9

Есть более крупные сорта туй с шаровидной кроной, я видел шарики диаметром около 1м. Вот названия не знаю.

10

Маш, по-моему журавль с черепахой красиво будет, особенно если эдакие "замшелости" из той ж емшанки рядышком организовать. А туя шаровидная Globosa называется, но она вроде реже Даники встречается.

11

С ручьем - это, конечно, здорово бы было. Может, правда, сделать что-нибудь извилистое, но с функциями канавы, да с камнями и растениями. Подумаю еще. Не получится движения воды, так можно попробовать иллюзию создать или сухое русло опять же. Оно все-таки водоемы будет связывать...
А "журавля и черепаху" я, Ир, так и мыслила, с мшанкой или, в крайнем случае, с тимьяном. А на заднем плане сосна "общипанная". Примерно так, как в нашей настольной книге "Японский сад за...". А если вместо сосны пихту корейскую?

12

Пихта конечно красавица, но она же натуральной елкой смотрится-) Кстати очень красива ее подушковидная форма, и в японский садик подойдет, но вот нигде не могу купить, в Дендросаду мне сказали что они ее не берут т.к. махонькая подушечка у поляков зашкаливает за тысячу, никто брать не будет. Маш, вот сейчас вспомнила, в каком-то старом-престаром МПС была фота такого ручья, не совсем японского, но красиво - там было мощение гранитной брусчаткой по кругу вокруг деревьев, а по дугам этих кругов сделан ручеек, как раз канавка, т.е. без движения воды, извилистый, края выложены прямоугольной брусчаткой, и кое-где уложены круглые голыши и травки подсажены. Смотрелось оч стильно.

13

А гидроизоляция пруда сейчас пленочная? Все идеи с мостиками, сваями, беседками над водой, консольными констукциями или ростверками несложно проводить ДО гидроизоляции, и очень трудно после. Вам практически надо будет пруд строить заново, слив перед этим 270 тонн (если глубина 1,5 м) воды. При попытке слить в канализационный колодец, можно затопить все окружающие дома сточными водами (ну т.е. тем, что плавает в канализации помимо воды из пруда). Что я наблюдала позавчера на Николиной горе. А люди потом выбрасывают из цокольных этажей все, включая мебель.
Прошу прощения, если не обрадовала.

14

Nata, какая гидроизоляция?!! У меня ЕСТЕСТВЕННЫЙ пруд. У нас такие на каждом втором участке, это же болото. Выполняет помимо декоративных мелиоративные функции. Там даже ключ на дне, похоже есть.
А про канализацию, вообще, речи нет. Вы просто не представляете себе, где мой участок находится. Это один из самых глухих районов МО.