1
Я из винограда делала скульптуры. Каркас из жесткой и тонкой проволки и все лето направляла молодые побеги.
Сейчас перешла на боярышник на проволке в виде олененка, пришедшего к пруду на водопой. Похвастаться пока нечем, ножки хорошенькие, а "мясо" пока не вырасло. Но в следующем году надеюсь запушатся боярышнички и олененок потолстеет.
Кстати, люки можно декоритровать виноградом. Но виноград очень большой вырастает, так что, если не жалко чикать, то люк выглядит как большая, пушистая кочка.
roseland
Зеленоград
10.11.2004
20:40:36
А еще виноград красиво смотрится свисающими со стены, желательно повыше. У меня он свисает с подпорной стенки на въезде в гараж.
roseland
Зеленоград
10.11.2004
20:55:36
А у моей соседки примерно так, как на фото, выглядела огуречная грядка - она, не подумав, закопала в траншею под огурцы срезанные побеги девичьего винограда. Вид был супер:-)) и года три потом пололи:-))). Зато кому надо быстро размножить девичий виноград - идея что надо.
А серьезно - вы понимаете, что он прирастет по всей поверхности, а потом начнет ломиться на такие расстояния, что мало не покажется? Еще переплетется со снытью, и усе, раундап не возьмет - только напалм:-))))
Лена К.
Москва
10.11.2004
21:11:36
Лен, так я имею в виду, что, может,
кому-то надо задекорировать
какое-нибудь неудобье, пусть даже
и не в саду, - канаву там,
бесплодный склон какой-нибудь, -
все лучше, чем борщевик
Сосновского там вырастет:) Или у
кого-то, к примеру, парк. Ну бывают
же участки по гектару:)) Вот под
деревьями - вместо крапивы:)) А
сныть, мне кажется, он забьет.
roseland, а про виноград на стенке
- это уже совсем другая история:)))
Недавно тема в архив ушла.
Вертикальное озеленение - это,
скажем так, стандартный вариант
применения данного растения, -
а я тут... так, резвлюсь и народ на
опасные эксперименты подбиваю:)
Ojika
Москва
10.11.2004
21:36:08
А я подбилась просто моментально!:)) Есть у меня место одно на отшибе - вот там и поэкспериментирую! А вот интересно: осенняя окраска при таком способе выращивания будет обычной яркой или так себе получится?
Светлана
Троицк
10.11.2004
21:46:22
Светлана, а почему бы и нет? Это
я про осенюю окраску... Если не
совсем в тени, то, может, и яркая
будет:) А я вот тоже сижу и
прикидываю, куда бы, куда бы?..
Найду место - непременно
попробую!
Вот прям завтра поеду искать,
вернусь через неделю:)))
Ojika
Москва
10.11.2004
21:51:10
Очень интересно про размножить... Просто закопала плети и все? Я в этом году пыталась размножить черенкованием. Ничего не получилось. А здесь просто закопали плети и море девичьего винограда.
Celica
Москва
11.11.2004
00:39:25
Ага, именно так. Я тоже удивилась. Закопано было неглубоко, сантиметров 5, но точно ПОД землю.
Лена К.
Москва
11.11.2004
09:21:14
А мне вот больше нравится идея в качестве почвопокровника использование клематисов. Существуют сорта, где ставят фразу "можно использовать как почвопокровное".
Наталия (Наташа)
Москва
11.11.2004
09:47:41
Здорово с виноградом! Теперь я знаю,что надо посадить между нашим забором и дорогой,а то я уж и розочки почвопокровные прикидывала, но упрут же,или изуродуют.
Алена
Москва
11.11.2004
13:10:36
Мне кажется, по крайней мере первые годы придется пропалывать, потому как листья появляются поздно, всякий сорняк успеет вырасти. А пропалывать через лежащие переплетенные плети будет нелегко. Когда-то давно, годах в 80-ых, в Цветоводстве была статья про использование как раз девичьего винограда как почвопокровного в парке Софиевка (это на Украине или в Молдавии, не помню уже). То есть, конечно, на больших парковых пространствах, где некоторое количество сорняков неважно. От себя могу сказать, что "убежавший" с моего забора на улицу девичий виноград чудно стелется по земле, но ПОД бурьяном, который там процветает.
Васька
Москва
11.11.2004
13:25:12
Я думаю, что если очень хочется иметь винорад или другие въющиеся как почвопокровные, то можно место вокруг посадки накрыть черной пленкой или другими материалами и сделать отсыпку из песка, щебенки или камушков, чтобы весной красиво было. А растения посадить на некотором расстоянии друг от друга, в зависимости от их размера и желаемой площади композиции.
А то будет как у Васьки - хорошо растет, но под бурьяном.
roseland
Зеленоград
11.11.2004
14:09:48
Так-так-так, мне как раз надо люк задекорировать, но предупреждение
Лены К о винограде заставляет задуматься. а что еще можно попробовать, учитывая, что люк металлический и зимой соответсвенно, на нем будет дюже холодно.
TI-
Москва
11.11.2004
14:16:15
Винограду (девичьему) ничего не будет.
Не такая объемная - жимолость каприфоль. Ей тоже ничего не будет. Но весной ее нужно подрезать.
А вот для люка - листва может попасть.
roseland
Зеленоград
11.11.2004
14:39:37
Могу показать вид моей засыпки от сорняков. Это песок серого цвета с белыми вкраплениями - это мои. А это сфотографировано на Пятницком шоссе около одного ресторана. Там очень красивая и большая композиция с прудиком и ручьем. Растения хорошо подобраны и смотрится очень эффектно. Если есть желание посмортеть, пишите и я размещу эти фотки или пришлю по почте.
roseland
Зеленоград
11.11.2004
14:40:09
Меня очень заинтересовал способ закрывать дев. виноградом неудобные поверхности - уменя такая как раз есть, неудобнее некуда! Вкратце, так: у нас участок граничит с шоссе, но по уровню находится ниже уровня асфальта метра на четыре. Вдоль дороги поставили мы сплошной деревянный забор, а от него вниз отсыпали склон - но от "большого ума" и нулевого опыта склон сделали крутым (чтобы поменьше ровного места ушло под отсыпку), а вместо земли нам насыпали почти чистого торфа. И вот теперь (через несколько лет, в течение котрых мы участком, по разным причинам, почти не занимались) склон зарос черт знает чем, а косить его, как мы косим ровную часть участка, не получается - если по нему ходить, все сыпется из-под ног вниз. Может, виноград спасет? Только как его сажать: вверху, чтобы полз вниз, или наоборот? И надо ли выкапывать плеть с корнями для пересадки, или просто отрезать плеть и прикопать? У нас еще вдоль забора сидят штук 8 маленьких (50 см) елочек, не задавит ли их виноград?
sweetlana
москва
11.11.2004
16:55:30
В тамбовском парке вот такая композиция из винограда {8908}. Каково? А рябина?
Marchella
Москва
11.11.2004
17:07:01
Красивый Тамбовский парк.Рябина просто потрясающая. Она там плакучая или обычная? Недавно кто-то показывал фотку плакучей рябины , но она какая-то однобокая была. А эта очень впечатляет.
roseland
Зеленоград
11.11.2004
18:19:51
Sweetlana, Наверно, лучше посадить виноград сверху, вниз он сам свесится, а наверх ему помогать надо будет. Но с елками надо держать ухо востро. Не сразу, а через пару лет, как он начнет буйно расти, так заглушит что угодно. То есть надо иметь в виду, что придется его каждый год с елочек снимать. А для размножения можно рано весной нарезать прошлогодних плетей и прикопать (только лучше, чтобы кончики торчали наружу). Но если есть излишек с корнями, то с корнями конечно лучше, быстрее расти начнет.
Васька
Москва
11.11.2004
19:19:51
Roseland очень, хочется посмотреть.
lilia
Эстония
11.11.2004
20:19:50
OFF roseland, Татьяна, у Вас очень красиво, разместите, пожалуйста, фотографии той композиции или пришлите их мне. Спасибо.
Вита
Москва
11.11.2004
20:30:23
Васька, спасибо за рекомендацию. Что если я сделаю так: сначала полью весной склон каим-нибудь раундапом (оберегая, само собой, елки), потом набросаю семян какой-нибудь газонной травы (теневыносливой и медленно растущей), и прикопаю виноградных плетей. Сначала травка вырастет, чтобы на "пусто свято место" снова крапива не налезла), а потом, может, и виноград расползется?
Девушки, а как можно завести у себя плакучую рябину? Это моя мечта - такие у нас во дворе росли, когда мы еще в детсад ходили, мы в них шалаши устраивали. А потом они как-то исчезли, а я до сих пор скучаю... Можно такую форму найти, или это штамб привитый?
sweetlana
москва
11.11.2004
20:48:32
Насчет рябины- это плакучая форма, привитая на "прямой" штамб. Сама не интересовалась, но сейчас ведь довольно много таких форм продают, может и рябины есть?
Васька
Москва
11.11.2004
21:10:22
Весной этого года очень много продавалось рябин плакучей формы на штамбе - ищите в следующем году.
Тата
Москва
11.11.2004
22:12:51
sweetlana,прошлым летом в нашем дачном поселке на соседней улице девичий виноград свалил две секции забора на кирпичных столбиках. Он очень тяжелый, когда разрастется, может и елки повалить.
Celica
Москва
11.11.2004
22:15:01
Вот и я говорю, решите, сможете ли Вы ПОСТОЯННО виноград контролировать? Ведь многие держат виноград или другую буйную зелень на стенах с окнами, при этом вынуждены регулярно эти окна "выстригать", но согласны на эти заботы ради вида зеленой стенки. А для кого-то это неприемлемо. Тут человек должен взвесить свои возможности и желания.
Васька
Москва
11.11.2004
22:24:39
{8915}{8916}{8917}{8919}{8920} - как просили фотки с Пятницкого шоссе.
roseland
Зеленоград
12.11.2004
00:27:03
Просто обалдеть! Надо будет там специально проехать и посмотреть.
roseland, намекните, пожалуйста, на какой-нибудь ориентир, куда сворачивать?
Алена
Москва
12.11.2004
09:21:51
Roseland, вот спасибо за фотки! Именно так я и представляла свою канаву в будущем, но целой картины как-то не вырисовывалось. А на фотках прямо руководство к действию.
Julka
Москва
12.11.2004
10:21:53
Все же я попробую посадить виноград - склон большой, можно начатьс того края, который подальше от елок. А то уж очень противно любоваться крапивой, а посеять травку и косить ее, как я уже жаловалась, невозможно - склон слишком крутой и осыпается под ногами. А может быть, вместо винограда посоветуете еще что-нибудь почвопокровное? Только теневыносливое (половина склона в тени от дома) и не дрогое - нужно закрыть около 100 кв.м (в идеале). Барвинок, к примеру, у меня есть, но принципиально не в том количестве, и, надо думать, конкуренции с сорняками не выдержит. А полоть там - даже хуже, чем косить, при выдергивании корней сыпаться начнет еще сильнее...
sweetlana
москва
12.11.2004
14:32:00
Барвинок не подавляет сорняки (может, у кого-то не так, но у меня только так), зато подавляет культурные растения. А может, стоит перед посадкой чего бы то ни было укрепить склон как-то механически? Сейчас есть всякие сетки на этот случай. Я, правда, не знаю размеров Вашего склона. А весной его не размывает?
Васька
Москва
12.11.2004
15:26:16
OFF roseland, а как Вам плакучая яблоня {8976}?
Marchella
Москва
12.11.2004
16:05:38
Ну надо же какая прелесть. На вид уже очень взрослая яблоня. Может быть совсем маленький череночек...
Вывод: надо везде ходить с фотиком.
Кстати, летом поеду в Новоирусалимский Монастырь, я там раз в год бываю. Там всегда очень красивые цветники, такие продуманные и ухоженные. Очень впечатляет. Надо будет щелкнуть.
roseland
Зеленоград
12.11.2004
21:07:22
Насчет фотографий. Были сделаны на Пятницком ш., по левой стороне из Москвы, недалеко от Митино, прямо на дороге. Я рада, что Вам понравилось. Но в жизни это выглядит интереснее. Там какой-то ресторан, типа русской избы, здание очень необычное. Рядом, на улице что-то типа русской печки, и корова с теленком. Вобщем, достаточно стилизовано. Если остановитесь - не пожалеете. И подбор растений очень удачный.
roseland
Зеленоград
12.11.2004
21:14:31
sweetlana, можно копытень попробовать. Он не очень быстро разрастается, но закрывает всё хорошо. И посадочного материала в любом лесу полно :)
elimus
Москва
12.11.2004
21:17:47
Васька, склон весной не размывает, потому как он густо зарос чем попало, в основном, крапивой. Точнее, не размывало в предыдущие годы, пока мы туда не лазили. А с прошлой весны меня обуяла тяга к совершенству, и черт меня дернул сажать эти елки да крапиву косить... Мы там потоптались, заросшие места кое-где ногами обрушили, так что теперь даже и не знаю... МЕханически укрепить, наверное, можно, только не уверена, что мне выделят денег на это мероприятие. На растения я свои трачу, а сетку без мужа не куплю и не довезу, а в его согласии (по данному вопросу) я не уверена.
Elimus, копытень - это мысль! Спасибо! Действительно, у нас он в соседнем лесу растет в изобилии. Надо весной попробовать.
sweetlana
москва
12.11.2004
23:59:39
А там не будет слишком сухо для копытня? Он действительно, так медленно разрастается, а еще если и условия не очень... А вот еще живучка- это такая зараза, агрессор, и неприхотливая. Может, Вам сделать такое мозаичное покрытие из разных почвопокровных, какие помощнее и поагрессивнее, для укрепления склона подойдут такие, у которых укореняющиеся побеги, или подземные корневища, разрастающиеся во все стороны. А там будет видно, кто лучше подходит для Ваших целей. Правда, полоть в этом случае все равно придется, по крайней мере, пока не разрастутся.
Васька
Москва
13.11.2004
11:35:41
Копытень у меня неплохо выдерживает жизнь в ну очень сухом месте. Но растет при этом медленно, конечно. Может быть, правда, просочетать разные почвопоковники? Кроме живучки можно еще добавить молочай кипарисовый и ясколку - у меня она прекрасно росла в сухой тени, пока родители ее досками не завалили. Кстати, через полгода откопали - жива, скопытилась только после того, как ее в третий раз на целое лето завалили.
Только таким способом склон очень долго будет зарастать, или придется им заниматься, как цветником. Виноград, конечно, понадежнее будет.
elimus
Москва
13.11.2004
18:03:51
Да, пожалуй, это оптимальный вариант. Спасибо за советы!
sweetlana
москва
13.11.2004
20:47:45
OFF roseland, а в парке Старо-Даниловского монастыря (Б. Староданиловский пер., резиденция Алексия II)были? Вот где красота! А какие там розы! Всем рекомендую. (если кого заинтересует, подскажу как туда пройти){8975}
Marchella
Москва
15.11.2004
09:28:21
Возвращаясь к винограду - у гас на даче в Волгограде он растет, как сорняк, и именно стелется по земле. Это кошмар хуже сныти. Разбегается по всему участку моментально, столоны мощные, из земли выдрать не так-то просто, да и каждый кусок с почкой даст новый побег. Копытень, если попадет во влажные условия, тоже размножается дай боже. Во, страшилка получилась!
shura
Москва
16.11.2004
13:28:15
shura, а сорняки виноград забивает? Я вот думаю, что если его под яблони посадить вместо газона? А то там косить страшно неудобно, ветки так и норовят в волосы вцепиться.
elimus
Москва
16.11.2004
13:42:57
elimus, а как ты будешь ограничивать поползновения винограда рвануть вверх по яблоням? Он же за неделю- другую рванет так - не успеешь отмотать. И будут у тебя яблони, как та елка(или что там было сначала?) на Ногина... Кстати, и отобрать 100% питания у яблонь ему ничего не стоит - это не газончик с корнями 10 см вглубь:-((
Лена К.
Москва
16.11.2004
17:53:37
Elimus, если под яблонями косить неудобно, то сколь неудобно будет отдирать со стволов плети винограда! И насчет корней Лена К. совершенно права- корни-то разрастутся, да еще укореняться будет по всей длине плетей.
Васька
Москва
16.11.2004
18:25:41
Н-да, про корни - это я не подумавши... А такая идея была заманчивая - под яблонями не косить :)))
elimus
Москва
16.11.2004
19:31:44
Ну а засадить хостами- баданами? У меня бадан разросся, как капуста, и это пожалуй единственный кусочек цветников, где я теперь вообще не пропалываю (и старые листья не убираю).
Васька
Москва
16.11.2004
21:45:32
Может быть лучше летниками засадить? Меньше питания будут отбирать у яблони. У кого-то на фотке видела настурцию вокруг яблони.
Marchella
Москва
17.11.2004
09:09:18
Барвинок посадить.
Наталия (Наташа)
Москва
17.11.2004
09:20:47
Можно пашизандру, она очень хорошо под деревьями растет.
Galina
Мытищи
17.11.2004
10:01:55
Поделитесь, а как яблоки собирать, если под яблонями будут расти однолетники или многолетники? Или речь идет о приствольном круге радиусом не больше 50 см?
Lubov
Москва
17.11.2004
12:34:07
Все хотят "вечный двигатель", как я вижу.
Да НЕТ такого сорняка, который нельзя заглушить!
На время спасет только спецткань или черная пленка и сверху чем-нибудь задекорировать.{9030}
Хотя, пока сами не помучаетесь, не поверите. Удачи!
roseland
Зеленоград
17.11.2004
12:50:59
Я вот думаю, что хвощ пройдет и через геотекстиль (через лутрасил проходил).
Наталия (Наташа)
Москва
17.11.2004
14:22:29
OFF roseland, так какая все-таки "спецткань" надежнее и прочнее? Что лежит под Вашим гравием?
Marchella
Москва
17.11.2004
14:43:18
Да у меня под яблонями типа газон :))) На самом деле - реденькая полевица, маргаритки. клевер - это-то меня вполне бы устроило, но в придачу к ним - куча одуванчиков и мох :(
Вот и захотелось заглушить это дело чем-то быстро и беспроблемно разрастающимся. И чтоб не жалко было топтать, подбирая яблоки :)))
elimus
Москва
17.11.2004
17:17:50
Ну нет, под яблонями виноград -
ни-ни! :) Там же надо будет ходить,
собирать опавшие яблоки и т.д., - у
винограда вся листва затопчется...
Такая "красота" будет:(((
Не говоря уже о том, что виноград
непременно вверх полезет и
питание, яблоням
предназначенное, точно себе
хапнет:) А вот какой-нибудь
неудобный склон им зарастить -
это да, именно это я и имела в
виду. Кстати, на фото видно,
что растет этот виноград в чистом
поле, где никто , наверняка, его не
пропалывает. Мне кажется, что,
пока виноград маленький и
дохленький, можно повыдирать
всякие высокие сорняки типа
крапивы или пустырника; а когда
он окрепнет - сам кого хочешь
заглушит! Только по соседству с
елочками и прочими кустами-
деревцами - действительно
поосторожней надо.
Ojika
Москва
17.11.2004
19:34:43
тогда газон посеять "Спорт-универсал", который "топтать-не перетоптать" , но его надо стричь регулярно
Marchella
Москва
18.11.2004
10:44:22
elimus, а вот еще такая травка есть {8877} с нежными голубыми в крапинку цветочками, заполоняет все , даже, как видите, между плиток на цементе с песком прёт, по ней и ходить можно
Marchella
Москва
19.11.2004
15:02:51
Это вероника какая-то (типа "нитчатая" или вроде того). Она иногда вымерзает (или выпревает), в частности, в "ту" бесснежную зиму у меня почти пропала. Правда, за сезон из пары выживших побегов восстановилась полностью и сильно "увеличила поголовье". Но будет ли хорошо расти в тени? Моя растет на солнышке.
Васька
Москва
19.11.2004
16:13:55
Васька, у меня ТУ зиму пережила.
Marchella
Москва
19.11.2004
16:22:05
Васька, у меня вероника
нитеносная как раз в полутени
лучше всего и растет! И растет,
кстати, не в цветниках,- оттуда я её
безжалостно повыдергала, ибо
она может заглушить многие
растения; я её держу вместо
газонной травки там, где мы не
слишком часто ходим. Когда кошу
траву, подкашиваю заодно и
верхушки у вероники, - она от этого
становится более приземистой и
дает плотную дернинку. На солнце
выгорает и бледнеет.
Ojika
Москва
19.11.2004
18:03:20
А классная травка, она мне нравится. Поселилась на участке сама, а я уж воспользовалась.
Васька
Москва
19.11.2004
18:56:30
Травка классная, но одуванчики все-таки не забьет :(
Вообще-то, если их целеноправленно изводить, они изводятся. Только под яблонями это так муторно :(
elimus
Москва
19.11.2004
20:55:01
|