мысль какая: весной посадить яблоньки полукругом, с тем чтоб когда-нибудь:) все это првратилось в уютное местечко с тенью. Вопрос: какие сорта посоветутете купить? Вводные данные: на первом месте декоративность (урожай в килограммах и центнерах не важен), морозоусточивость и неприхотливость. Всем заранее спасибо.
Даниил, если на первом месте декоративность, я бы посоветовала не яблоню, а грушу - у неё очень красивые тёмно-зелёные глянцевые лисья, которые осень становятся жёлто-пурпурно-фиолетовыми; а по поводу урожайности в центнерах с ней никакая яблоня не сравнится. Минусы: плоды груши в нашем климате получаются не сочные, но сладкие (как-бы ватные - по крайней мере у сорта, который растёт у меня и который я сейчас описываю); а также груша менее развесиста (более компактна), и по ней не полазаешь, как по яблоне, хотя это можно рассматривать как достоинство.
Ангелина! У груши есть один большой минус - она не выносит близко залегающих вод, яблоня более вынослива.
Даниил! Есть декоративные яблони - с красивой листвой (молодые листочки - красные, а потом темно-зеленые с оттенком) и темно-розовыми цветами.
У меня никому не нужная Китайка - варенье не едим - я сформировала ей крону так, что она стала плоской и широкой - под ней великолепная тень и выглядит отлично - корявые стволы увенчаны плоской густой кроной . На урожай не ориентировалась, а вот другие яблони формирую в соответсвии с правилами, но придаю им такой же вид - две яблони выглядят почти так же и урожай стал лучше - яблоки намного стали крупнее и сочнее.
Имейте в виду, что яблони полу-кругом очень много места займут, а эффекта ждать ведь долго придется. Уютное тенистое местечко можно получить от двух яблонь(но не на карликовом подвое) хорошо сформированных.
Даниил, моя груша какого-то самоопыляющегося сорта - их вроде немного, но я точно сейчас не скажу. В цветении более пышная, чем яблоня, похожа на сакуру, но без розового оттенка.
Тата, видимо, грунтовые воды у нас далеко, груша выглядит просто великолепно, правда прошлым летом кто-то обожрал её красивую листву и вид немного подпортился - теперь будем опрыскивать, а то раньше мы были сторонниками экологической чистоты.
Тата, расскажите про формирование яблонь поподробнее. Можно ли попытаться что-то сделать со взрослыми яблонями? А в каком порядке формируются молодые?
Тата, старые тенистые уже сейчас есть. Но хотца в другом месте. С местом проблем нет, 0,5 га.:)
А что за декоративные сорта яблонь, где мона посмотреть?
Спасибо
ИМХО, грушу тяжело сформировать в виде шатра, что требуется для тенистого уголка. У нее характер роста не тот да и обычно сами деревья не большие. А вот декоративные яблони это вещь.
Если вы видели как цветут яблони, которые в народе называют "райскими" (дающие кучу очень мелких и не очень съедобных плодов). Вот сортовые декоративные яблони все то же самое только цветы от бледно-розовых до малиновых и листва у некоторых сортов тоже имеет красноватый оттенок.
А вообще достаточно полная подборка по декоративным яблоням есть в Энциклопедии.
Ангелина! А как мне здесь про формовку объяснить?!Это ж показывать надо! Про старые - мои-то с 1956г. и прекрассно сформировались и формируются (на это надо, если безболезненно для дерева, 5 лет) - вначале обрезаете волчки (если ветка на кот. волчок очень старая и на 1/2 мертвая, то волчком можно ее заменить... - ой, это бессполезно, просто не объяснить.. Волчки, если молодые и тонкие, нужно в 20-х числах июня обрезать так, чтобы оставалось 3 почки, тогда из них сформируются маленькие плодовые веточки.
Насчет формовки молодых - идите на м. Петровско-Разумовская на опытные поля (они по субботам проводят лекции и практические занятия - начало в 10-00, продают посадочный материал, в т.ч. и с прививкой 3-4 сортов на одном подвое).
Декоративные яблони (но плоды все-равно съедобны - маленькие, но вкусные) я видела в Центре на Гл. аллее,4 - там и такие же сливы были (цветут потрясно что яблони, что слива - ярко-розовое облако из букетов крупных цветков, расположенных в пучках пурпурных листьев).
Тата, спасибо - я уяснила, что с яблонями в принципе можно что-то сделать - нашим около 15 лет, большие уже, но под ними не погуляешь, надо наклоняться, а я хочу, чтоб можно было наслаждаться их тенью с полным комфортом. Буду теперь искать информацию о формовке.
Ангелина, действительно, на пальцах не объяснить. Я вот на курсах училась, потом в Тимирязевку в прошом году ходили на обрезку, сейчас зачитываюсь книгой Курдюмова. И до сих пор, при обрезке думаешь, так сделать или этак. Кстати, одна книжка у меня есть лишняя, Если будете на встрече 20 - подарю. Наверняка после этого купите и его книгу о формовке.
Обычные яблони тоже декоративны :
class="contentc">garden/
Я эту яблоню восстанавливала в течение двух лет, еще года три понадобится. Сорта этой не знаю, досталось от старого хозяина, ей лет 10.
Рядом растет яблоня сорта Уралец с зеленовато-серебристой листвой. Пока только декоративна.
Любовь(Екб)
Екатеринбург
12.02.2004
18:42:58
12
Lara, это будет просто царский подарок! Я собираюсь прийти на встречу, буду Вам босконечно благодарна!!
Оксана, яблони эти растут у нас с 90го или 91го года: антоновка, штрифель и ещё какая-то средне-ранняя. На другом месте растёт мельба такого же возраста, но выглядит не важно (может как раз из-за грунтовых вод), более чахлая, обросла лишайником, и формировать её не хочется. А вот первые три жирнющие и развесистые, по ним уже можно лазать. И мне кажется, они не привитые и вроде даже никто и не пытался их когда-либо сформировать. То что их нужно формировать для плодоношения - впервые слышу. (всё-таки, как полезен форум! так бы и померла неграмотной). Кстати, я прошлой весной купила на ВВЦ по просьбе родителей по саженцу яблони и груши: два прутика с корнями, и тоже вроде не похоже, что они на что-то привиты. Место у нас в саду достаточно, но не хочется его занимать бестолковыми посадками. Молодую яблоню я обязательно буду формировать, надо только теорию изучить. :)
Ангелина! Яблоня не может быть не привита, если плоды съедобны! Из семечка - есть не будете. Все сорта привиты.
Могу дать общие рекомендации это касается как "съедобных" так и декоративных(их тоже надо формировать):1)Удалить крупные волчки 2)Удалить ветки на высоту вашего роста 3) удалить ветки, идущие в крону 4)сложив ладошки домиком (равнобедреный треугольник) примерить к кроне яблони - обрезать все, что выходит за стороны-ладошки 5) обрезать мелкие волчки в июне, оставив 3 почки
Обрезка и мелкая формовка должна проводится ежегодно.
Даниил! При такой площади - почему яблони, если они уже есть? А почему не декоративно-лиственные клены, березы и т.д.?
Ангелина!Забыла сказать, что у Вас Мельба такая, это она, скорее всего, на карликовом подвое - у этого сорта почему-то так часто делают.
Место прививки видно в любом возрасте яблони - оно находится около земли - утолщение такое и ни в коем случае место прививки не должно быть засыпано землей.
Еще существуют сорта с колоновидной кроной - Уэлс, например. У таких сортов крона не обрезается.
Тата, а разве не бывает яблонь на собственных корнях, черенкованных?
Я прозондирую этот вопрос и пригляжусь получше к своим яблоням - можно ли там место прививки разглядеть. Помню, собственноручно рыхлила землю вокруг них, когда они ещё маленькие были - про прививку даже мыслей не возникло.
Да, и хочется уточнить про формовку кроны. Равнобедренный треугольник - это форма выстригания веток снизу? Т.е. треугольник должен быть перевернут вершиной вниз и основанием вверх?
Ангелина! Яблони не черенкуются! :)) Сеются, да, но при посеве теряется сортность и вообще получается не-пойми-что. У меня растут две такие яблони, из посеянных, вилимо, взрослые, в прошлом году плодоносили - ужасная пародия на антоновку. Есть будешь, но только если уж очень надо будет.
Яблони прививаются. Это единственный способ размножения сортовых яблок.
Прошлой весной видела, как работает мастер по обрезке. Иногда мне кажется, что я все поняла, а иногда - что не поняла вообще ничего. :)) Точно знаю, что волчки умею обрезать. :))
В Синем Доме обрезала старые яблони сама, антоновке после этого явно стало хорошо.
Ангелина, если удастся то обязателно поприсутствуйте на каких-нибудь занятиях по обрезке, либо найдите специалиста, который вам хотя бы один раз покажет как это делать. Так будет гораздо понятнее, чем чисто теоретически.
Если вы ходите в "Цветоводство" на ВДНХ то обратите внимание весной (в апреле, когда еще нет листев) на то, как обрезаны молодые яблони в посадках недалеко от теплиц (свежие срезы хорошо заметны).
А вообще обрезка очень творческая работа, одно из моих любимых занятий. Иногда действую чисто интуитивно, и нормально получается.
Посмотрите на яблоню без листьев с разных ракурсов глазами художника и удалите все лишнее по вашему мнению в композиции. (но учиться все равно надо :)))))).
Тата, я пока сам не решил:))) вот и мучаюсь.
У меня такая специфика, 600 км, посему нет возможности много уделять внимание. Березы итак уже сами растут. Очень нравятся по журналам декоративные клены, но будут ли они реально расти? СЗапад, Псковская
Заранее
Оксана, наверное так и сделаю - найду возможность посмотреть, как формируются яблони на практике. И конечно буду искать учебное пособие. Да, на ВДНХ бываю часто (хожу пешком от дома), и я как раз взяла в апреле отпуск. С художественным подходом я, конечно, могу отнестись к яблоне, но вдруг наврежу: оставлю после себя страшненькие культи? А потом, раны ведь тоже надо как-то обрабатывать? В общем мне ещё учиться и учиться.
Всем спасибо за ликбез, и Лёле тоже. А что такое волчки?
Почитайте книгу Курдюмова "Умный сад в подробностях". Замечательный автор!
Лара дала почитать, оторваться не могла. Напрочь изменил все мои не стойкие представления об обрезке, да и, собственно, о посадке яблонь также.
Буквально, революция:)
Поздравляем с днем рождения
