Розы и виноград

Многоуважаемые розоведы!
Недавно прочитала ( кажется ПХ)утверждение, что розы и виноград - идеальные соседи. Что агротехника у них одинаковая, укрытие ( для снимаемых сортов ) -одинаковое. И болезни одинаковые, только роза заболевает первой, предупреждая об опасности.
Для меня это был бы идеальный вариант выращивания - виноград и плетистые. А есть ли у кого опыт или просто мысли по этому поводу ? Зараннее благодарю.

1

У меня растет Эльф у винограда и белый раффл. Особого благотворного влияния не заметила, как и отрицательного. Правда, виноград у меня не десертный и ничем не болеет (ттт) Эльф тоже вроде Бог миловал. Фото сейчас нет сил искать. Но, сажала я розы к винограду в связи с отсутствием места.

2

Возможно, агротехника у розы и винограда и одинаковая (у меня правда растут они в разных местах и за виноградом мы практически не ухаживаем, не опрыскиваем, а розы приходится опрыскивать несколько раз за сезон). Но ИМХО красоты особенной в таком соседстве нет. К тому же виноград за лето очень сильно разрастается, розе он наверно будет мешать.

3

У нас также растет виноград, но не в соседстве с розами. Думаю, мне было бы неудобно если бы рядом росла роза. Виноград все время норовит "выстрелить" побегами, цепляется "усами", которые к осени древесневеют и просто так без усилия их не оторвешь, не думаю, что обвив "усищами" розу, последней такие объятия понравятся.

4

Спасибо всем за ответы.
У меня виноград растет кулисой как бы на заднем плане, а спереди вот думается подсадить розы. Мешать они друг другу не должны вроде, каждый будет расти по своим опорам. Другое дело, что розы колючие, и через них к винограду пробираться.. а было бы очень удобно их соединить - место очень хорошо, солнечное. от север-западных ветров защищено, высокое, укрывать опять же их одним махом...
а потом когда виноград в гроздьях и розы в цвету - неужели будет не красиво ?

5

яснотка, у меня тоже кулисой виноград растет. Роза перед ним. Вроде как не мешает, правда, она не очень хочет наростать. Укрываю только розу, виноград с опоры не снимаю. Виноград и розы - забавно:)

6

Lara
вот это интересно - не будет ли конкуренции - все таки виноград мощное растение.
У меня то сорта винограда укрывные - так что их по любому придеться прикрывать..
А сколько лет у Вас уже роза с виноградом растет ?
Я думаю про такие неприхотливые сорта плетистых как Sympathie, Haendel, Super Excelsa, и что-нибудь к ним белое, светло-розовое, такое, что палкой не убьешь=))

7

яснотка, роза растет две зимы. Да, виноград у меня такой, что я за ним и не ухаживаю совсем. Давно-давно покупала на ВДНХ в отделе растений из Японии.

8

Я видела это в Испании, где виноград используется для виноделия, и виноградная лоза ценится гораздо выше, чем розы, которые используют лишь как индикаторы болезней.

9

Lara
ну то есть ещё пока рано говорить что розе мешает расти виноград ?
anfisa
Спасибо.
А как Вам такое сочетании понравилось с точки зрения комопзиции? У меня, конечно, не промышленные плантации, но все же интересно

10

яснотка, именно так. Пока говорить сложно. Но я же не знаю, на каком расстоятии у Вас будет расти роза от винограда. Мой виноград плетистый, очень плетистый. Плети достигают 4-5 метров. Я их режу, поскольку у меня стены не хватает, и он на яблоню перебирается.

11

Я примерно из тех же соображений подсадила виноград (плодовый, укрывной) к розам (не плетистым) в этом году. Розы посажены примерно в метре-полутора от южной стены дома, вот на эту стену и планируется пустить плети, естественно, с регулярной подрезкой и нормировкой. А на зиму все буду снимать, жестко обрезать и в одну кучу с розами под лутрасил. Это фронтон, вода и снег в эту сторону не падают. Про вид пока рано судить, но в сравнении с коричневой стеной - точно не хуже получается. Естественно, эти заморочки - прежде всего от лени и недостатка места, но кто мешает попробовать? Виноград ликвидировать (либо размножить и отсадить) при случае всегда успею.

12

Лена К. подскажите пожалуйста, у вас с южной стороны дома снег долго весной держится? У меня тоже южная сторона и фронтон. Места много, но весной примерно к началу марта там уже голая земля. Сажу всякие однолетники и георгины, но хотелось бы розы посадить. Думаю вымерзнуть могут. А как у вас?

13

Нет, ну как у нас умеют переставить акценты.. Издавна во Франции в начале каждого ряда в винограднике высаживали розы. Именно в качестве индикатора болезней. Так отслеживали распространение заболеваний у винограда - роза заболела МР - значит пора опрыскивать виноград. Т. е. использование роз было при этом чисто утилитарным, ради винограда старались. И хорошо ли там было розам рядом с виноградом - большой вопрос, раз они болели...

14

Яснотка, трудно говорить о сочетании, т. к. выглядело это таким образом: большое поле - виноградник, а в начале каждого ряда посажен розовый куст.

15

ardi, а если роза не заболела и вовсе не болеет?

16

ardi
так промышленное садоводство отличается от любительского как небо и земля. Кто там будет индивидуально трястись над каждой розой и каждым кустиком винограда?
Я пока не увидела серьезных возражений против такого совмещения. Мне это удобно, и уже фанатазии уносят вдаль как на фоне поспевающих гроздей сияют фонтаны роз=)))
Расстояние от винограда у меня до роз будет метр. Виноград молодой, розы молодые, должны ужиться. Это к старому винограду подсаживать было б проблематично

17

Яснотка, если с самого начала было ясно, что Вам это удобно, так и обсуждать нечего было:)

18

Zoya
мне это было неясно - для этого и пост. просто пока не было высказано против серьезных аргументов , что для меня ценно=))

19

Лар, тогда розы были другие.. болели. Туда же не современные сорта сажали, а что-нибудь типа Dorothy Perkins (я думаю). яснотка, а возражение только одно - болезни видимо одинаковые, значит выше вероятность что кто-то из "соседей" заболеет. И розу помощней выбирайте, виноград все-таки крупная штука, забить может. Все ИМХО, сама розы с виноградом не сажала:)))

20

ardi, я шутилаю
Вообще-то, виноград винограду - рознь, как и роза розе. Не зная, что яснотка собирается сажать, разве можно о чем-то конкретном говорить?