Возраст саженцев

Как Вы считаете, какой минимальный возраст у хорошо сформированного привитого саженца розы с не менее чем 5 толстыми побегами?

1

слишком общий вопрос типа "плыли два крокодила, сколько учительнице лет"?:) конкретизируйте, пожалуйста, о чем речь - об идеальном варианте или каком-то конкретном?

2

в идеальном случае - саженец должен быть 2-3-летним. лучше 2-х-летним:), в конкретном - может быть послевыгоночная роза 5-ти и больше лет от роду. но если ее не продают после выгонки, то больше 3-х лет ей вряд ли, продавцу нет резона держать ее дольше у себя.

3

Михална, конечно, болит о конкретном, точнее о конкретных саженцах.
Но вопрос сформулирован в общем не случайно: читала в архиве ("Каталог посылторга от МУ" ) "Ведь есть разница между однолетним саженцем с 1-2 тонкими веточками, 2х-леткой или саженцем с хорошо сформированной кроновой частью и развитой корневой системой. Например, Кордес четко пишет о своих саженцах: Gardenroses in category of quality A up 3 thick sprouts. Gardenroses in category of quality B (2 thick sprouts) price reduction of 20% ."
Хотелось бы в общем случае понять как должен выглядеть саженец марки "прима", типа "с хорошо сформированной кроновой частью и развитой корневой системой", и сколько ему при этом лет.
Меня, конечно, волнует шкурный вопрос. "Такие" саженцы я увидела этой весной впервые. Корневая - темная, хорошо развита, корешки на разном уровне, нет длинющих корней, на срез - белые. "Крона" состоит из 5-8 толстых веточек, хорошо разветвленных, ветки направлены от центра, кора - гладкая, зеленая. Воск только в верхней части - черноты нет. Ну, прямо, конфетки. Но червячок все-таки гложет: как это так все привито, не старше ли саженец 3 лет, как приживется? А почему другие продают не такие? Как отличить "послевыгоночную розу 5-ти и больше лет от роду" от 2-3-летки? (корни и кору я описала, шейка около 2 кв.см, пеньков нет). Повода не доверять поставщику у меня пока не было.

4

mariaark, Вы если бы увидели - сразу опознали бы послевыгончную розу...у неё довольно толстое место прививки и небольшая часть стебля чуть выше её, причём всё это обильно усыпано "пеньками" - последствиями многократной срезки цветов на максимально длинной ножке, т.е. побегов целиком. Никакой речи о разветвлённых 5-ти побегах у таких саженцев быть не может в принципе...

А те саженцы что Вы описАли, так это "конфетки", а не саженцы - такие по-моему очень даже хорошо приживутся...-:)

5

Виктор С., спасибо за оптимизм, конечно, надеюсь на успешную приживаемость. Описанные Вами послевыгоночные розы я не раз видела в Ульяновском совхозе. Но, как Вы считаете, сколько ЛЕТ "тем конфеткам" и почему "другие" - "не такие"?

6

почему другие не такие - вы сами уже ответили, они другой категории, и стоить, по идее, должны по-разному. не видя саженца, сложно определить его возраст, но учитывая все изложенное вами, смею предположить, что они все же не старше 3-х-лет

7

mariaark, согласен с Махалной-:) Наверняка не больше 3-х лет этим саженцам - вряд ли кто-то их будет выращивать больше...да и зачем? Ведь в таком случае значительно возрастёт себестоимость такого саженца и вряд ли цена реализации возрастёт пропорционально...
А вот что другие "не такие" - дык всё просто...-:) Розы "не такие" ниже по себестоимости и их в основном и везут на продажу. А описанные Вами должны быть дороже по закупочной цене и след-но выше должна быть и цена реализации...ясно, что саженцы по более низкой цене будут пользоваться бОльшим спросом...тем более, что дааалеко не все покупатели так внимательны как Вы и придают значение таким деталям - как бы не было прискорбно, но всё же пока для большинства покупателей цена является если даже не определяющим, но уж точно одним из основных факторов.

8

Михална, вот один из них. Диаметр корневой шейки 3,5 см {54575}

9

Виктор С., закупочная цена у "обычных" и "необычных" саженцев практически не отличается и этой разницей можно пренебречь.

10

увы, места прививки не видно, но диаметр укладывается в нормальные размеры 2-3-х-летнего саженца...

11

mariaark, нормальный, хороший саженец. Про такие экземпляры сотрудник в питомнике Дэвида Остина нам говорил, что они однолетки:) Я не поверила, если честно, не знаю, как Михална.

12

mariaark, а вообще, более точно возраст определить можно, глядя на место прививки.

13

Моё мнение - а так ли важно сколько точно ему лет?-;) Тем более, что на 100 процентов вряд ли кто-то скажет - мы можем только предполагать...-:)
Главное по фото видно, что саженец не "древний", а очень даже классный!-:)

14

Виктор С:)ваше мнение в данном конкретном случае не принимается:) раз человек спрашивает, значит, ему это надо.

15

а кстати, однолетние саженцы тоже разные бывают, много зависит и от вида, и от возраста подвоя...в гармонии сада я покупала суперэксельзу, так корневая шейка подвоя была толщиной с карандаш...а остин явно прививает на подвои значительно старше, поэтому в результате его однолетки выглядят более упитанными.

16

У меня тоже один саженец, который явно не The Pilgrim, корневая шейка была с карандаш, но, это была зимняя прививка, считай полугодовой саженец (+-). К концу сезона он набрал, конечно, но, не до уровня Остинских продажных роз. Хотя, кто же знает, какие у них технологии, наверняка направлены на быстрое развитие саженца и придания ему товарного вида. Ну и от подвоя, конечно, многое зависит. Остиновский подвой гораздо мощнее.

mariaark, могу только позовидовать. Сама вот никак не могу купить the Pilgrim. Очень мне эта розочка нравится.

17

Место прививки {54580}

18

Михална-:), ну раз человек спрашивает - значит конечно попробуем ответить...;) Просто я про то, что мы можем всего лишь только предполагать...если только вдруг среди нас не найдётся тот человек, который выращивал этот саженец до продажи...;)

Lara, насчёт подвоя верно подмечено. Помните позапрошлой весной многие форумчане сажали остинки, причём среди них в тот год были и "родные", и голландские? У некоторых тогда были одни и те же сорта, но разных производителей. Так вот тогда многие отмечали, что "родные" остинки заметно обгоняют в росте и развитии голландские. Так что вполне вероятно, что и однолетки у Остина могут быть мощными, а значит не обманул Вас "дядечка с честными-пречестными глазами"(с)...-:)))))

19

Lara, Михална, спасибо Вам за "шанхайского барса". Никак не ожидала такого юного возраста. Спасибо и за другие комплименты.
Червячок все-таки гложет "дальше": верхние срезы веточек были обрезаны как будто роторной машиной - ровно на одном уровне все ветки с небольшим механическим повреждением коры и некоторым растрескиванием древесины, затем все это "хозяйство" тут же залито синим воском, к заболеваниям это не привело. На мой взгляд такая "небрежность" несколько нехарактерна для "примы". Встречались ли Вы с подобной "обработкой кроны" (я не в смысле способа обрезки, а в смысле ее качества) у приобретаемых саженцев?

20

Абсолютно случайно - у меня в разделе Весна в Европе можно посмотреть - так "режут" свои розы и другие питомники. Только заливают "краской" другого цвета.

21

характерна, характерна. их руками никто не обрезает, все машина делает. объемы другие, не наши с вами 100 с лишним роз:)

22

Ольга, Москва - очень аппетитные саженцы, теперь и у нас.

23

Михална, а как Вы считаете, почему у голландских роз срезы очень ровные, там ведь тоже, наверное, машина трудится?

24

не знаю:) может, ножи поновее-поострее?:)

25

mariaark, а прививку я бы прикрыла.... от греха.

26

Lara, спасибо за совет. Розы находятся в прохладном (9 гр) помещении при повышенной влажности под пленкой. На Ваш взгляд, это достаточно? Корни сильно кромсать не хочется, а горшков выше 25 см в продаже не видела.

27

А те горшки, в которые Вы посадили розы - и называются в народе "розовыми".

28

Ольга, Москва, немного уточню : на ценнике - горшок "роза", на этикетке - "горшок для растений с глубокой корневой системой", на обороте отпечатано пресс-формой: "rosier h=25", или "soparco h=25.5". Так что это получается даже торговое название, а не народное.