Посоветуйте с выбором розы
Уважаемые розоводы, подскажите, плз, какую розу темно-розового цвета (или бордового)можно использовать как доминанту в центре круглого розария. Сначала? видел в этой роли Rosarium Utersen, но потом, прочитав, что она имеет поникающие ветви, отказался от этого намерения. И сколько штук кустов необходимо посадить на кв. метре, чтобы центр клумбы смотрелся более-менее монументально и пышно. Клумба по диаметру метров 5
gmu |
Москва |
16.10.2007 |
02:42:23 |
|
1
gmu, озвучьте, плиз, список соседей к желаемой розочке, имхо, понятней будет что посоветовать.
Hobby |
Москва |
16.10.2007 |
17:38:51 |
|
2
Конкретного ничего сказать не смогу. Скажу только, что хочется сделать круглый розарий, у которого бы цветовая волна шла бы сверху вниз по убывающей. Центр клумбы-розария слегка приподнят относительно его краев. В центре видится что-то темное (бордовое, вишневое)и далее ближе к краям цвет должен меняться от темно-розового до светлого. По краю хочется расположить невысокие и несильно широкие почвопокровные розы. Да, клумба будет находиться посередине квадратной площадки из речной гальки. Вот, пожалуй и все, что могу сказать. Клумбу вижу исключительно "розовой". Вот только не решил пока, что на "пупок" посадить. Склоняюсь к розам, но в голове сидит еще вариант с пирамидальной туей или опять же розу из повторноцветущих рамблеров на колонне. Только вот рамблера такого бордового чтой то не припомню.
gmu |
Москва |
16.10.2007 |
20:23:22 |
|
3
а почему именно рамблеры? Нравятся мелкие цветочки? Выбора, действительно, почти и нет, особенно повторноцветущих. Таки и не понятно - темно розовая роза или бордовая?
Lara |
Москва |
16.10.2007 |
20:34:52 |
|
5
Gmu, а каков диаметр вашего планируемого круглого розария? Ведь для того, чтобы (цитирую вас)
"цветовая волна шла бы сверху вниз по убывающей. Центр клумбы-розария слегка приподнят относительно его краев. В центре видится что-то темное (бордовое, вишневое)и далее ближе к краям цвет должен меняться от темно-розового до светлого. По краю хочется расположить невысокие и несильно широкие почвопокровные розы" (конец цитаты) нужно немало места.
Еще вопросик. Вы планируете посадку только из роз или будете разбавлять летниками/многолетниками? Как вы планируете пробираться в центр клумбы для ухода за розами, для удаления отцветших розочек?
Marinka |
Ричмонд, Вирджиния, США |
16.10.2007 |
21:23:00 |
|
6
Lara, все-таки бордовая. А рамблеры действительно мне нравятся. Беспроблемные они (сугубо личный опыт). Цветут уж очень обильно и с укрытием никаких проблем.
gmu |
Москва |
16.10.2007 |
21:27:12 |
|
7
Marinka, думаю сделать метров 5-6 в диаметре. А ходить обрезать отцветшие розы можно и по мульче из коры. Честно говоря, в этом то проблемы не вижу. А как ходят в прямоугольных розариях? В тех, что я видел, специальных дорожек для этих целей не было. Народ ходит прямо так, без дорожек.
gmu |
Москва |
16.10.2007 |
21:35:14 |
|
8
Gmu, понятное дело, что будете ходить по крайней мере по земле, или по мульче. Я не про левитацию спрашиваю :).
Как будете между кустами пробираться? В прямоугольных розариях ходят наверное без проблем, только прямоугольные розарии вряд ли делают 6ти метровой ширины (глубины). Вглубь то как собираетесь "внедряться"? :))) поэтому и спрашивала вас, если собираетесь разбавлять посадку летниками/однолетниками, а может даже и кустами.
Замысел у вас красивый, вот только уж больно абстрактный.
Совет Галина_АА насчет Кордесовской "Лагуны" очень хорош - роза и высокая и красоты необыкновенной, да и под ваши требования подходит. Если уж вы решили делать большую круговую клумбу, для нее и центральный акцент должен быть значительным. Я бы посоветовала посадить как минимум две "Лагуны" - для максимального эффекта.
Marinka |
Ричмонд, Вирджиния, США |
17.10.2007 |
04:35:52 |
|
9
Согласна с Marinka:уход за такой клумбой может превратится в ад. Слишком розы любят, чтобы к ним часто подходили и колдовали над ними. А колючек ещё никто не отменил!:) В принципе в центре, как солитер можно использовать плетистую розу(сразу надо продумать декоративную опору!), но в ногах я посадила бы не больше 2 кустовых и пару-тройку почвокровных(в зависимости от объёма кустов). В любом случае надо сажать так, чтобы кусты проветривались и были доступны для ухода), поэтому без цветочно-травянистых культур не обойтись - они облагородят общий вид , придадут законченность розовой клумбе, будут смещать акценты между цветением роз. Я бы лучше посадила всё это дело расширенным треугольником, а если хочется круглую клумбу, то остановиласьбы на плетистой и "стекающих" вниз почвокровках. В прямоугольнике (широком) не стала бы так же всё засаживать розами (максимум 2 ряда крупных роз и один из мини и патио.
Но сложно что-то советовать , когда непонятно какая форма у будущего розария, как он раположен(освещён) солнцем.
julia |
Piter |
17.10.2007 |
11:48:46 |
|
10
gmu, да, масштаб будущего розария впечатляет, есть где душе развернуться!
Можно частично решить проблему с уходом сгруппировав розочки как советует г-н Остин (в одной из тем о плотности посадок был скан или ссылка): розочки группируются по 3 штуки одного сорта, сажаются кучками по 3 шт. на расстоянии 45 - 60 см, НО расстояние между такими кучками около 1,2 - 1,5; почва между группами роз замульчирована корой или гравием.
Значительное расстояние между розочкамим позволяет их обрабатывать в период вегетации, но для наших краев остается вопрос - как укрывать такой обширный розарий? Если одним / двумя полОтнами лутрасила, то под снегом он может местами пригибаться и придавливать / ломать розочки. Можно как-то к этому тоже приспособиться дугами, досками, etc.
Кажется у Мавры есть подобный круглый изумительный розарий с Остинками, и есть опыт по уходу и укрытию на зиму.
По сортам, увы, не подскажу, сортов Кордеса практически не знаю... а другие сочетания сортов зависят от предпочтений по форме цветов.
Olya |
Москва |
17.10.2007 |
12:38:27 |
|
11
Ещё момент, летом я удаляю все отцветающие розочки, не комильфо когда лепестки осыпаются или мумифицируются на кустах. Если Вам и Вашим родным это также колит глаз, то расстояние между группами роз надо оставлять максимальным около 1,5 м, если Вы более толерантны, то с учетом особенностей сортов можно и сократить до 1,2 м.
Olya |
Москва |
17.10.2007 |
12:44:32 |
|
12
Вообще-то, идея gmu совсем неплоха( в цветовом решение), но подбор розочек для получения такого эффекта надо подыскивать или из непрерывноцветущих(что заметно сужает выбор)или цветущих , практически , в одно время, а это уже задача посложнее.. Домысливая чужую идею, подумала, что неплохо бы было при таких земельных возможностях изобразить"качели"(мостик). Пусть будут 2 акцента по краям (яркий- 1 и белый-2)и между ними постепенно понижающие габитус розовые кусты(в центре самый маленький)переходящих цветов , чтобы смотрелось от самого светлого - к самому тёмному. Такая арка наоборот, мне кажется , неплохо подчеркнула бы какой-нибудь высокое хвойное дерево или красивую веранду, беседку.
Возращаясь , конкретно, к розе, которую хочет в центр своей клумбы gmu, то из ярких , правда не вишнёвых(с этим и в самом деле почему-то туго среди плетистых сортов) - Сантана, Симпатия.
julia |
Piter |
17.10.2007 |
14:20:58 |
|
13
Я бы для данной цели выбирала сорта самоочищающиеся или, по-крайней мере, у которых лепестки сами осыпаются. Тогда этап обрезания мумифицированных цветков можно пропустить.
Еще одна деталь. Очень мало плетистых роз будут цвести снизу до верху, если установить для них колонны. Поэтому, либо надо устанавливать не колонны, а веера треугольником и сажать к ним в середине 3 плетисные розы. Это все ИМХО, конечно. Из области, обо что можно спотыкнуться. В общем, я бы выбрала сначала розы плетисные, а потом уже к ним все остальное подбирала по цветовой гамме.
Lara |
Москва |
17.10.2007 |
14:53:26 |
|
14
Не дописала главного, про три розы. Три розы, это хорошо, конечно, только мне кажется, что уж слишком много.
Вообще-то, я бы добавила в серединку клематис...
Lara |
Москва |
17.10.2007 |
14:57:25 |
|
15
Вот какую красоту показывала Ardi из розочек Остина{54383}, {54384}.
Olya |
Москва |
17.10.2007 |
17:21:08 |
|
16
Клематис в серединку, конечно, неплохо. Только на 6 метрах диаметра надо падать постепенно, не сразу к покровным розам.
У меня опыт с 4-мя метрами. В центре Гербрюдер Грим в количетсве трёх, на расстоянии друг от друга 70 см. потом по кругу лионская роза и в ногах по кругу покровки нежно розовые в перемешку с белыми Фери. Смотрится красиво, но хочется серединку немного выше. Ухаживать за всей этой красотой сложно.
элис |
Москва |
17.10.2007 |
17:42:49 |
|
17
Можно и я за советом обращусь. После того, как убрали бассейн, осталась симпатичная проплешина диаметром 4,5 метра. Мне , конечно же , захотелось сделать из неё розарий(смешанный). Основные цвета -абрикосово-кремово-белые с вкраплениями оранжевого(может быть). Заказала Crocus ,Maria Antoinette , Leader,Apricot Clementine,honeymilk. Из "старых" роз хочу пересадить туда Абрахама и Космос. А какие ещё подобрать- не могу решить.
Hobby |
Москва |
17.10.2007 |
21:28:54 |
|
18
Hobby, Crocus чудесная роза, у меня одна из самых любимых, но я бы не стала сочетать её с чайно-гибридными. Она очень хороша в компании с розовыми или жёлтыми Остинками. В той гамме о которой вы говорите очень хороши Априколла и Гербрюдер Гримм.
элис |
Москва |
18.10.2007 |
00:42:03 |
|
19
Hobby, только надо обязательно учесть, что Братья Гримм меняют цвет на малиново-розовый при отцветании. А мне у себя похожий розарий персиково-абрикосовый показался немного скучноватым. Когда цвела еще Rhapsody in Blue, было повеселее, но она отцвела раньше всех и стало скучно и не очень выразительно. Буду разбавлять еще фиолетовым, возможно клематисами или думаю хвойных добавить.
gmu, а может в Ваш круглый центр штамб разместить, не очень высокий? Правда, надо заранее продумать, куда его уложить.
Рыжая |
Москва |
18.10.2007 |
01:33:20 |
|
20
элис, :)), Hobby так осторожно говорит о вкраплениях оранжевого, прямо шепотом... А вы ее сразу Гербрюдером по голове! Ничего себе вкрапления! :)))
|
21
Совершенно согласна с Рыжей, скучноватенько персиково-розовый, поэтому я бы и добавила туда Братьев Гримм, в качестве акцента. Извиняюсь за неправильное написание, имела в виду Lions-Rose.
Hobby, она, кстати, кремовая. Вот только в одиночном варианте она как то не производит впечатления, и совсем другое дело когда штучки три или пять.
элис |
Москва |
18.10.2007 |
10:47:50 |
|
22
Hobby, я очень люблю Вашу цветовую гамму «абрикосово-кремово-белые с вкраплениями оранжевого». У меня рядом с Crocus Rose растет VIOLON D'INGRES ® (Мейян), сочетание мне очень нравится.
Я бы предложила в Вашу кампанию кремовых «Чайковского» (Мейян), Пастеллу (Тантау); из белых Жанну Моро (Мейян), хотя у неё в начале цветения классическая форма цветка; если Вы не боитесь ЧГ, то ещё можно и Elle (Мейяна).
К шрабу Абрахаму Дерби можно добавить другие шрабы «Чипендэйл» (Тантау) (он отцветает в розовый), потрясающий красоты плетистый Пепи Дельбар (Дельбар), хотя результатов его зимовок у нас мало, но такую роскошь можно позволить и рискнуть, Palais Royal (Мейян) тоже плетистый, глаз не оторвать, ещё Карамелла (Кордеса).
Есть у Мейяна роза-праздник Rene Goscinny, но тогда это будет не вкрапление, а солнечно - оранжевый акцент.
К Apricot Clementine подходят другие клементины, в первую очередь Пич, ещё ландшафтная Концерто (Мейяна).
Если рискнете добавить розочки с розовыми переливами, обратите внимание на Хистори и First Lady (Тантау).
Olya |
Москва |
18.10.2007 |
12:20:45 |
|
23
элис, тогда сорри :), меня смутила Ваша фраза: "В той гамме о которой вы говорите..."
|
24
Спасибо за ответы. Плетистые не подходят, к сожалению, потому что желаемая высота около 70-80см, чтобы можно было окрестности и по верх роз наблюдать. Вопрос про Elle - он кустом или отдельными палками? Чайковский уже заказан. Розого не хочется, т. к. розовый розарий у меня в другом месте, а подсадить что-то яркое, не будут ли тогда остальные розы незаметными. Пич клементина у меня есть, чудесная с розо - фарфоровым цветом, но я не представляю её, если честно рядом с Абрикос Клементиной.
Hobby |
Москва |
18.10.2007 |
13:47:25 |
|
25
Hobby, уточняю про Elle - у меня третий год растут 2 штуки пушистыми кустиками по 70 см.
Olya |
Москва |
23.10.2007 |
16:10:25 |
|
|