"Я послал тебе черную розу в бокале золотого, как небо аи"
Уважаемые счастливые обладатели "черных" роз, не могли бы вы поделиться своими впечатлениями? Хочется выбрать самую черную, самую выносливую и обильноцветущую. Помогите!
IV, я считаю себя как раз большим любителем т.н. "чёрных" роз...покупаю все подряд сорта у которых заявлен "почти чёрный" цвет...
В 2005 году посадил 1 розу Black Magic ®(Hybrid Tea, Tantau 1997)...фотки у меня есть в альбоме, но цвет передан неточно(у меня что-то вообще не получается нормальная цветопередача у любых красных роз)...первый год моя Black Magic выросла довольно высокой, но закустилась слабо - вырос всего 1 побег, но зато очень высокий...цвела очень неплохо крупными бархатными цветами тёмно-красного цвета на длинных ножках...я очень опасался за зимовку этой розы с одним единственным побегом, но всё обошлось - подмёрзла только верхушка побега...минувшим летом моя первая Black Magic немного закустилась и ушла на эту зимовку уже с тремя побегами...цвёл активно, цветов стало больше, но зато сами цветы стали немного мельче по размеру...куст выглядел голенастым - в высоту не менее 150 см, но первые ветки от стволов отходят примерно на высоте 100 см...я эту розу очень люблю!-:)
И именно из-за такой любви я уже весной 2006 года посадил ещё один кустик Black Magic в другом розарии...на удивление этот кустик стал вести себя совершенно по другому...вырос в высоту не более 100 см, но зато выдал почти одновременно 6 побегов, каждый из которых цвёл...в общем получился вполне приличный и относительно симпатичный кустик...:)
Отличительная особенность Black Magic - очень долго сохраняется красная окраска молодых листьев и даже стволов...в итоге они конечно зеленеют, но чуть ли не через пару месяцев после своего появления...
И вторая особенность - очень слабая облиственность кустов...даже новый кустик с 6 ветками не смотрится таким красивым как, например, многие из роз Мейяна, которые густо-густо покрыты красивой блестящей листвой и сколько там побегов-стволиков так сразу и не сосчитаешь...:)
Но за такие классные(ИМХО) цветы как у Black Magic я готов закрыть глаза на эти незначительные(ИМХО) недостатки..!-:)
Сорри, свой рассказ о "чёрных" розах я продолжу чуть позже...:)
Чтобы не быть голословным сейчас нашёл и загрузил себе в альбом фото своей первой Black Magic уже в сезоне 2006 года {53254} При съёмке сверху видна как раз слабая облиственность куста и красный молодые побеги, о которых я говорил в предыдущем сообщении. Там на фото пока 2 побега(съёмки конца июня), но к концу сезона 2006 отрос-таки ещё и третий...:)))
Прошу не обращать внимания на сам цветок, т.к. окраска цветка на фотографии передана абсолютно неверно - на самом деле он тёмно-тёмно-красный, бархатистый.
В продолжение этой поэтической темы:) Уж не знаю, о какой розе 100 лет назад писал Блок, но вот Black Magic я бы не стала рекомендовать, как самую выносливую и обильноцветущую. За два года, как и у Виктора, три побега, весенняя обрезка практически под Котовского, одна роза из двух первую же зиму не пережила, ЧП к концу лета... Цвет действительно хорош, но возможно, кто-то посоветует лучший "мех".
У Ольги, Москва в альбоме видела Schwarze Madonna. Может, она более обильноцветущая?
Продолжу про "чёрные розы"-:)
Моя любовь к "чёрным" розам началась с Black Magic, и наряду с второй розой этого сорта к весне 2006 года я приобрёл ещё три саженца Schwarze Madonna - чтобы уж не размениваться по мелочам...:)))...кстати все 3 саженца были от Holder Holland и на удивление сорт совпал!:)))
Все три своих Schwarze Madonn-ы я посадил в разные розарии в разных концах участка(разная освещённость, качество и совтав почвы) - минувшим летом я увлекался экспериментами на тему "Как ведут себя саженцы из одной партии одного сорта в разных условиях".
Все 3 саженца прижились хорошо, выросли относительно невысокими(около 80 см), но зато цвели достаточно обильно(особенно если учесть что это первогодки) - кусты значительно красивее чем у Black Magic, но зато цветы меньше по размеру...цвет такой же как у Black Magic - тёмно-тёмно-красный...красные у Schwarze Madonna только молодые листочки и верхушки побегов - длинных мощных красных побегов у этого сорта не наблюдается. Кусты облиственны значительно лучше чем у Black Magic - хотя, повторюсь, до Мейяна в этом плане всем далеко(ИМХО)...:)))
Хуже всех показал себя саженец посаженный на пустое место в старом розарии...получше выглядел его "коллега" в новом розарии, но на самом солнцепёке и не очень хорошей почве(в основном супесь, хоть и с хорошо подготовленными посадочными ямами)...ну а "лидером" оказался кустик, высаженный в хорошо подготовленную посадочную яму, но в "чернозёмной части" участка и частично затенённый высокой яблоней.
Однако какие-либо выводы делать ещё рано - все три Schwarze Madonn-ы ещё ни разу у меня не зимовали и эксперимент ещё будет продолжаться долго...;)
Фоток, к сожалению, что-то у себя не найду пока, хотя вроде кого-то из этих троих фотографировал...:)
У меня из "черных" - всего одна - Black Baccara. Растет четвертый год. Роза хоть и срезочная, но куст вполне прилично выглядит в саду. V-образный рост, много побегов, хорошая облиственность. Из недостатков могу отметить подверженность МР (у меня осенью). Был у меня момент когда я опрыскивание осенью "спустила на тормозах" - Black Baccara был ну очень мучнисто-росистый.
Как и у Виктора у меня проблема со съемкой красных цветов. Покажу лишь несколько более-менее приличных фотографий.
Бутон http://s10.photobucket.com/albums/a13...
А вот это - не моя фотография, но я хотела бы ее разместить, потому что она наиболее правдиво передает цвет и бархатистость розы. http://s11.photobucket.com/albums/a15...
Прочитала интересный рассказ Виктора, У Маринки очень интересные фотографии, можно рассматривать бесконечно... Я тоже очень люблю черные розы и красные, из черных Black Magic бутон черный {52600},
распускающийся цветок очень красив {52558} , цвета переданы реальные, Блек Баккара {52569}, Шварц Мадонна еще не цвела, посадила в том году.
Schwarze Madonna растет лет пять, красивый чайник, "родной".:) Чернее ее только Black Baccara. Зацветает рано, в повторную волну умудряется становиться очень высоким шрабом - 170-180см. Нарастает как все чг, не быстро не медленно- все зависит от высоты обрезки, а низко мне стричь обычно лень - под укрытие см 50. Темнокрасные новые побеги, и листва бордовая, потом зеленеет. Красивая бархатная роза.
Только почему то все забыли сказать о "Barcarole", по моим наблюдениям, из всех вышеперечисленных роз, которые у меня тоже все есть, всё-таки у Баркаролы самый чёрный бутон и держится в полуроспуске довольно долго, но потом когда полностью раскрывается и показывает серединку, то становится тёмно-бордовым, немного светлее Schwarze Madonni, которая в отличии от "Barcarole" никогда полностью не раскрывается, а так и остаётся бокаловидной формы.
Schwarze Madonnа первая тёмно-бордовая роза которая у меня появилась. К сожалению каждую весну её приходилось обрезать под Котовского, не выживала ни одна веточка и тем не менее она от прививки выдавала новые мощные стебли и успевала прекрасно отцвести 2 раза. В этои году умудрилась вымахать к концу сезона до моего роста, а это 184см:), второй раз цвести ей не дал, обрезал наполовину к зиме, сейчас выглядит лучше всех остальных, на ней ничего не обрезал неделю назад, в отличии как раз от Баркаролы, которую пришлось наполовину обстричь, начали преть ветки(((((( Есть фото Баркаролы, но цвет абсолютно непередаваем, потому что фотографировалась на телефон: {53040} этим летом постараюсь всё исправить)))) если доживёт конечно. Баркарола у меня от Тантау, поэтому думаю вам проще будет найти её у него в каталоге. Слева на фото Ингрид Бергман, кстати тоже тёмно-бордовая очень красивая роза, такой мощный кустик нарастила всего за один сезон, сажал вместе с Баркаролой в мае месяце 2006г.
Да ещё забыл сказать про Black Baccara, эта роза главное моё разочарование, посажена была 2 года назад из Ульяновского совхоза, правда в середине лета, к осени появились несколько цветочков, но они оказались очень мелкими, совершенно не то что я ожидал и совершенно не смотрелись рядом с крупными чайно-гибридными розами. Прошлую зиму также пришлось обрезать под 0, но в отличие от Шварц Мадонны в рост не пошла, дала жалкие 2 былочки и к августу крохотный цветочек, в результате чего была отсажена из розария на грядку для "доращивания". Но я надеюсь, что может ещё из неё и что-то получится, так как у меня и с Black Magic была такая же история 2 года назад. Сейчас расскажу.
Black Magic как и Schwarze Madonnа, были естественно тогда (3 года назад)самыми любимыми розочками в саду и я решил им купить отдельный укрывной материал (как укрывать розы тогда я вообще незнал). В магазине купил за 60 руб пакет на котором была надпись "Шубка для роз". Пишу состав: половина пакета керамзита, немного рыжего сухого торфа и 1/3 сфагнума, по инструкции надо было сначало уложить керамзит, потом торф, а сверху всё закрыть мхом, я всё так и сделал. К весне конечно весь сфагнум благополучно сгнил и заплеснел и эта плесень перебралась на побеги роз, а смёрзшийся в бетон керамзит долго не давал возможности ещё всё это разобрать. В результате эти холмики оттаяли на неделю позже, чем те которые были окучены просто землёй и розочки пришлось стричь уже под 0. Schwarze Madonnа вроде такую обрезку перенесла неплохо, нормально отросла к осени, а Чёрная Магия дала 2 жалкие былочки и вообще не цвела в 2005г. Я на ней уже крест поставил и даже в прошлую зиму вообще укрывать не стал, думал всё равно не жилец, куплю новую, каково же было моё удивление, когда она прошлой весной бурно пошла в рост, прекрасно цвела и уже выглядела нисколько не хуже остальных 2- леток. Поэтому у меня ещё остаётся надежда, что и Black Baccara у меня оклемается таким же образом.
Извиняюсь, что написал так длинно, мэтрам этого форума думаю вообще было неинтересно читать, просто очень хотелось предостеречь новичков, чтоб они не наступили на мои грабли и не покупали в магазинах неизвестно кем придуманый рецепт укрытия, который ещё и оказывается на деле антиукрытием((((((
Теперь по поводу зимостойкости и устойчивости к болезням, на мой взгляд, именно тёмнобордовые чайногибридные розы зимуют хуже всех остальных и все склонны к чёрной пятнистости, в этот дождливый сентябрь болели все, ну может быть в меньшей степени Schwarze Madonnа, хотя на многих других кустах Ч.П. вообще небыло. Мучнистой росы я на своём участке вообще никогда не видел, ржавчину впервые в этом году увидел вживую и то только на колокольчиках, но это видимо зависит от условий участка.....
Всвязи с этим стал искать более устойчивые кустовые розы или флорибунды с чёрными цветками,(ещё хотелось и старинную форму цветка) нашёл только: Astrid Grafin von Hardenberg у Тантау.
и всё..... У любимого Остина вообще почему то такого цвета нет. В общем ничего больше не нашёл. Может кто чего подскажет???????
alexrus, если Вас интересуют флорибунды близкие по цвету к "почти чёрному", то у меня есть Niccolo Paganini(Floribunda, Meilland, 1994). Эту розу я посадил в 2006 году и тоже зимует свою первую зиму...посему не в качестве рекомендации, а в порядке информации...:)
Впечатления отличные: ЧГ форма цветка, по типу цветения как флорибунда(кистями), цвет тёмно-красный(чуть-чуть светлее чем Schwarze Madonnа), цветы бархатистые...кустик очень красивый был уже в первый год с такими тёмно-зелеными блестящими густыми листьями как мне нравится...:) куст что-то пока невысокий(не более 80 см), но засуху перенесла отлично - растёт у меня на самом солнецепёке!
Посмотрим как перезимует...:)
Большое спасибо всем за отклики.
Alexrus, "Astred Grafin..." у меня росла первый год, темная, но не бордовая, а почти "свекольная". К сожалению, второй волны цветения я не увидела: бутонов было очень много, но из-за дождей все сгнили... Кстати, лично мне было интересно читать все подробные описания.
IV, Black Baccara наиболее черная на сегодняшний день. Если уж вам так нравятся темные тона, обратите внимание на французов ( меня они более впечатляют) - Marcel Pagnol, Niccolo Paganini, Malicorne (флорибунда),Perle Noire, Le Rouge et le Noir, Tour Eiffel 200 (плетистая, цвет - свекла).
Мой муж тоже, почему-то, любит, так называемые черные розы. И только щадя его чувства, я не ликвидирую так мной нелюбимую ( и далеко не черную!) Blak Magic.
Пожалуй, самая черная, из тех, что видела своими глазами - The Prince http://www.davidaustinroses.com/ameri...
Хотя, сам Д. Остин, похоже, так не считает. Хотя один из работников в магазите Остина уверял, что это самая черная роза на свете:) Действительно, бутоны и когда бутоны начинают раскрываться, она выглядит почти черной. Похоже, что цвет этой розы особенно будет зависеть от состава почвы. У меня этой розы нет, не фанат "черных роз",
Black Bacra купила только из-за любопытства, поскольку Мейян заявлял ее как черную розу, да и ЕИ Сурина описывала ее как, действительно, самую черную. Правда, должна сказать, красивая, беспроблемная, совсем не доставляет вообще никаких хлопот, единственный ее недостаток - цветет очень долго, потом цветки мумифицируются и висят, пока не срежешь:( Цветет обильно, повторное цветение также обильное.
Lara, как здорово, что вы написали эту ссылку!!!!!!
А у меня в печатном каталоге Дэвида Остина за 2005год этой розы нет вообще. Нашёл только по оглавлению: Prince Camille De Ronan и Prince Charles и без фотографий. По всей видимости это не то. А The Prince это что новинка? Тогда её наверно у нас сложно пока купить?
Ещё такое уточнение, для тех кто любит ароматные розы (я сам к таким отношусь), вышеперечисленные Black Baccara, Blak Magic и Schwarze Madonnа имеют очень слабый запах, единственная очень ароматная роза среди чёрных это Barcarole, своим тонким ароматом и чёрным цветом меня она просто поразила этим летом, раньше считал что все чёрные розы вообще не пахнут
alexrus, The Prince не новинка, 1990 года. Фото есть у Михалны в альбоме. Некоторые форумчане покупали ее в Москве. Пахнек как многие старинные розы - розовым маслом.
А вот и моя Black Baccara, в разных стадиях розпуска {41900} {53289} . Первогодка. За лето было 4 цветущих побега. Мне она очень нравится за цвет, форму. До состояния "мумии" не дотягиваю, срезаю и даю рости новым побегам, чтобы вскорости увидеть новое цветение:)
По поводу бархатных темно-бордовых роз – на мой взгляд самая черная - Black Baccara (MEIdebenne). Как уже многие писали выше – цветет очень продолжительно, но кустик не очень сильно нарастает.
Schwarze Madonnа – назвать «черной» розой можно с большой натяжкой, её фотогалерея на разных стадиях и при разном освещении - http://www.helpmefind.com/rose/pl.php?n=5660&tab=10
Но в отличие от Black Baccara кустик более «кустистый» {26726}.
Так получилась, что эти три сорта растут у меня рядом, как это будет смотреться в дальнейшем – увидим, но уже стараюсь подсаживать к ним рядом белые розы.
Есть ещё одна темная розочка – Norita, которая растет у меня с1999 г. ® http://www.helpmefind.com/rose/pl.php?n=23489&tab=10
Пожалуй, этот сорт из перечисленных выше более всего подвержен МР и ЧП. Стал хорошо зимовать только в условиях воздушно-сухого укрытия.
А вот старый сорт Мейяна, с почтенным названием Papa Meilland очень ароматный и симпатичный - http://www.helpmefind.com/rose/pl.php?n=4639&tab=10
НО совершенно не устойчив ни к МР, ни к ЧП - http://www.bkn.de/de/02produkte/02ros...
У современных роз самых устойчивых к болезням стоят 3 плюса по этим показателям, а у Papa Meilland – по одному минусу. Конечно, если хочется – можно с розочкой поиграться. У меня росла 3 лета, ТУ зиму – не пережила…, восстанавливать этот сорт уже не буду.
Я весной тоже посадила черную розочку, к сожалению названия не знаю. Кустик очень похож на {53254}, а цветок на http://s10.photobucket.com/albums/a13... (но только по цвету)т.к. весь июль я обрывала бутоны, а в августе из-за дождей раскрывшихся цветов я не дождалась - значит роза не устойчива к дождю. Дорогие форумчане, очень интересно, а как у вас ведут себя черные розы разных сортов после дождей?