Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 22.09.2017 09:29:28
Семена почтой

СПРОС

 
Умеете ли вы прививать древесные растения?
Да, и весьма успешно
Опыт был, но неудачный
Планирую научиться
Я против прививки в принципе
А разве древесные прививают?

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (388)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Восточный сад. Вода и камень в саду
 

Тротуарная плитка по краям пленочного пруда

Подскажите, существует ли общепринятая технология укладки тротуарной плитки по краям пленки?
Пруд вырыт (5х3 метра, максимальная глубина-около 1м), отсыпан слоем просеянного песка, далее геотекстиль и бутилкаучуковая пленка уложены. Теперь необходимо закрыть края пленки (сверху). По ряду причин принял решение использовать тротуарную плитку по периметру (квадратную, 30х30 или 40х40 см), укладывая т. о., чтобы она на 5 см нависала над краем пруда.
Вопрос в следующем: на что укладывать плитку? Если песок, то он вымоется дождями в пруд. Сухая смесь? Нужно ли прокладывать между краями пленки и плиткой геотекстиль? Как фиксировать плитку от смещения? Надо ли заделывать межплиточные швы раствором?
Спасибо!

ZG
Москва
07.08.2007
05:12:36

1

Про свисание плитки не скажу (я лично побоялась бы так класть), но вот для темы про края пленки я сканировала картинки из дельной книжки, может помогут Вам?
{54819}, {54811}

филифьонка
Зеленоград
07.08.2007
19:51:21

2

Филифьонка, спасибо!
Картинки интересные, но вот на "правильной" картинке левый выступ земли, который удерживает камушки, выглядит неправдоподобно. Т. е., в реальности он может просто осыпаться и камни упадут на дно.

ZG
Москва
08.08.2007
09:15:04

3

ZG, посмотрите вот это. Комментарии к фотографии внутри картинки {63464}. Это предлагает известный ландшафтный архитектор с регалиями, на целую страницу.
У меня прудик сделан подобным образом. Только сначала клался кирпич на бетон, а уже на него плитка. Плитку уже несколько лет никак не приклею к кирпичу. Я бы сразу на бетон не клала, если все же решите бетонировать, а дала бы отлежаться годочек, чтобы края и земля вокруг пруда осела. На следующий год можно будет подравнять и уже окончательно уложить.

off филифьонка, а это давно тебе хотела показать, но все времени не было сканировать. Только как вариант, ничего больше:) {63466}

Lara
Москва
08.08.2007
13:29:28

4

Lara, очевидно, замечательный архитектор с регалиями,-француз (Алан Серджент) или что-то в этом роде. Там, где он применял этот метод, отсутствует такое понятие, как глубина промерзания грунта, весенние "вспучивание" и подвижки глинистых почв, и т. д. А я каждый год наблютаю на участке, что происходит с бетоном: он просто трескается (во время весенне-зимних переходов температуры через нулевую отметку). В противном случае, я просто изготовил бы пруд с бетонированными дном и стенками. :( Поэтому, я давно и сознательно отказался от использования бетона на земле.

ZG
Москва
09.08.2007
10:04:19

5

ZG, если Вы знаете, что у Вас трескается бетон, тогда зачем спрашиваете на что класть? Тогда Вам это противопоказано. Вы собираетесь по этой плитке ходить? Если нет, тогда можно просто уложить как кладут обычные дорожки без всяких смесей. Если с наклоном от воды, как советует Англичанин:), то ничего в воду не будет скатываться. Пленку просто шпильками закалывают и на нее кладут плитку. Швы засыпаются песочком. Вообще-то, у нас тоже тяжелые глины, пучинистость ужасная, но кладка у пруда стоит уже несколько лет, как ни странно. Клала на бетон с добавлением клея ПВА.
Насчет бетона на земле. А у Вас, например, отмостка у дома из чего сделана? Если она, конечно, есть? Она у Вас вспучивается и ломается?

Lara
Москва
09.08.2007
12:25:27

6

Кстати, только что обратила внимание. На вот этой фотографии тоже предлагается класть плитку на цементный раствор. {54811}

Lara
Москва
09.08.2007
12:30:41

7

Lara, бетонная отмостка тоже трескается, несмотря на компенсационные швы, и т. д. Я читал статьи по поводу того, как делать отмостку в нашем климате (гидроизоляция, песок, щебень, геотекстиль, и т. д. без бетонирования), когда руки дойдут до ремонта попробую сделать по такой методике. Но для пруда точно такой способ не годится из-за "открытого" края.

ZG
Москва
09.08.2007
15:47:18

8

ZG, тогда у вас ничего не остается, как просто положить плитку. Или Вы считаете, что есть какая-то смесь, которая не будет трескаться, если у Вас бетон армированный трескается?

Lara
Москва
09.08.2007
16:01:35

9

Я все со своим любимым герметиком.... Можно на него попробовать. Он очень хорошо прилипает к бутилу. Еще есть очень элластичный плиточный клей.
А бетон, армированный, у нас тоже перед домом потрескался и за 4 года весь выкрошился.

рыбачка
Москва
09.08.2007
18:02:22

10

Всем спасибо за комментарии! В итоге поступил следующим образом: т. к. просто ровно уложить плитку на пленку не получалось из-за складок, и т. п., а песок был бы вымыт. использовал запасы лутрасила: нарезал куски, в которые насыпал песок и потом заворачивал. Получившиеся мешочки подкладывал под плитку, потом трамбовал. Зазоры между плитками просыплю гравием. Плитку выбрал 35х35 см, толщина сантиметра 4, масса каждой-около 12 кг, нависание над краем - 2-3 см.
Что из этого получится станет видно весной :)))

Теперь очередная проблема: Ввиду того, что через неделю после заполнения водой, пруд наполнился утопшими червями, насекомыми и проч. требухой, стала очевидна необходимость посадки водных растений, которые будут все это потреблять. Из плавающих на поверхности и т. н. "оксигенераторов" пока приобрести ничего не удалось. Из т. н. "прибрежных" нашел осоку, фалярис (или что-то типа этого, название точно не запомнил?) и аир варигеата.
Теперь вопросы:
1) Каким образом высаживать прибрежные растения: просто поставить в воду, придавив камнями в тех пластиковых контейнерах, в которых продавались или существуют специальные емкости-корзинки и мешки, предотвращающие размыв грунта? Контейнеры должны быть на вырост, с запасом? Не вымерзнет ли эта трава зимой? Должна ли поверхность корневого кома с грунтом этих растений быть под водой или на воздухе?
2) Касаемо "плавающих" растений: имеет ли смысл искать эти декоративные кувшинки и проч. в продаже (они, оказывается, дорогие), или пойти к ближайшей реке и набрать там?
3) Где самый большой выбор по разумной цене всех этих водных растений в Москве?

ZG
Москва
14.08.2007
13:26:03

11

Извините, заставила себя ждать. Если что непонятно, поясню.
{63759} информация

Lara
Москва
14.08.2007
18:44:04

12

Немного уже поздно, но хочу прибавить к сказанному Lara - у меня тоже трескался цементный раствор зимой и я по совету строителей тоже стала всегда добавлять в него немного клея ПВА. Трескаться перестал.
К {14}. Думаю, что спецы ответят на все вопросы гораздо лучше меня (у меня пруд только появился), скажу только касаемо добычи растений из ближайшего пруда - внимательно все просматривайте, я, например, вместе с частухой уже занесла в пруд и мелкие водоросли, очень противные, и улиток, объедающих растения, и маленький росточек непланируемого в маленький пруд рогоза. Надо было все просмотреть и промыть, я поленилась и вот результат.
У меня все в контейнерах, на вырост.

Angela
Москва
14.08.2007
21:23:27

13

Lara, а ведь это удачная добавка к {54811}, чтобы сделать край терассы несползающим.
Мы подводные терассы вырезали из материнского грунта, не сооружали исскуственно. Они у нас никуда не оползают. Пока. Зимы еще не было...

филифьонка
Зеленоград
14.08.2007
23:03:37

14

филифьонка, у меня тоже лет пять или когда я этот прудик-то делала, не сползает ничего. Если еще учесть, что у меня и терасс нет, и наклон приличный, да еще и кирпичи на край уложены, причем совершенно не так, как надо... жуть.

А насчет удачной добавки, да конечно, удачная, мастер ведь изобретает:)

Lara
Москва
15.08.2007
02:19:14

15

Angela, а в каких пропорциях вы добавляли ПВА?

Tern
Москва
15.08.2007
09:19:08

16

Angela, добавка ПВА в цемент,-очень древняя строительная хитрость, используемая еще с советских времен дефицита. Фактически, ПВА играл роль пластификатора, т. е., делал раствор более пластичным и позволял добиться более равномерной структуры при отсутствии виброавтоматов. Сейчас в продаже много разных добавок и пластификаторов, а некоторые виды цемента уже содержат эти добавки.
Одним словом, по-моему скромному опыту, с ПВА, конечно, лучше, но все равно трескается. :))) Силы межмолекулярного взаимодействия при фазовом переходе. Так что, каким бы ни был прочным бетон, увы... :)))))))) Либо делать под него фундамент на глубину 1.70 :))))

ZG
Москва
15.08.2007
09:30:48

17

ZG, ну, я не знаю, у нас уж такие пучинистые глины, а вот с отмосткой ничего не сделалось. Дом перекорежило, отмостка тоже, естественно заиграла, но не покололась. Видать хорошо сделали или добавили арматуры столько, сколько надо, да и бетон был хороший.

Lara
Москва
15.08.2007
12:10:52

18

Tern, я добавляла на глаз, чисто по интуиции, немножко. Я сделала некое сооружение (типа горка) из блоков, которые скрепляла цементным раствором и обкладывала плиткой. Да еще и хотелось побыстрее, лила цемента много, хотя надо было постепенно, чтобы застывал слоями. Весной увидела, что все потрескалось и почти вся плитка отвалилась. Случайно поговорила со строителями и они посоветовали добавлять ПВА, но я не спросила, сколько. Все переделала и в этом году ничего не потрескалось и не отвалилось.

Angela
Москва
15.08.2007
19:46:13

 
В начало
 
2007
М.Н.С.: Живучка псевдохиоская 5
Олька В.: Плавающие корзины для водных растений 69
marasha: Лапчатки для альпинария 18
gal841: Декорирование края плёночного пруда корой 42
biolog: Ваш опыт 9
Lemming: Эриогонум 9
Rositta: Зимовка рыб в садовом пруду 24
Natalia: Параквилегия 21
Любовь(Екб): Пересадка прострелов 20
Lemming: Рамонды и хаберлея 24
marasha: Дуглазии 4
sveta: Saponaria 33
Примула: Горечавка 20
marasha: Укрытие альпийцев от влаги 57
матрона: Устройство японского сада 584
avafil: Зимовка нимфей 55
Два Ишака: Пруд и безопасность домашних животных 37
Васька: Водокрас 17
NN.: Понтедерия 9
marasha: Генцианы сино-орната и скабра 61
oksana_pil: Лотос 7
Кудряшка Сью: Сколько цветут нимфеи? 6
Наталка: Зимовка в контейнерах альпийцев 15
lembit: Надо ли кормить нимфеи? 33
NK: Кто бы это мог быть? 18
Seriy: Нимфеи цветут 50
Angela: Дриада 27
skissa: Свежевыкопанный пруд 66
oksana38: Водоем в овраге 13
Горянка: Контейнеры для водных растений 31
зима: Кувшинки - период вегетации 27
трена: Мини-мини-мини-прудик 37
Tatyana65: Калоцефалус 10
зима: Пруд на основе чугунной ванны 35
Ольга, Москва: Левизии, повторное цветение - это нормально? 39
яснотка: Гонкения бурлаковидная - у кого-нибудь есть опыт содержания? 6
Лазурь: Бывают ли очитки с цветами разных тонов? 15
svetka: Опять о скрытии пленки 45
Кудряшка Сью: Где наловить улиток? 26
Ирэн: Пруд с купальней 10
MariaJ: Пластиковый прудик 21
Райца: Опять грабли или это - водяной гиацинт 42
MariaJ: Берег ручья 14
olgalaky: Обустройство нового пруда 14
irinapo: Эйхорния. Где купить? 12
Tatyana65: Пруд без пленки 36
конаково-2: Нимфеи, первые шаги в пруду 98
katiflora: Желтеет сольданелла 4
SElen: А горечавка скабра опять жива 8
ZG: Защита дна и стенок пруда от механических повреждений 39
irinapo: Посоветуйте растения болотной зоны 19
marasha: Дицентра перегрина 9
И_ТТ: "Природный" водоем в пойме реки 13
websad: Биоплато 84
olga: Растения Чукотки 40
websad: Края водоема - продолжение дискуссии 144
Кудряшка Сью: И снова про мелководье - прошу помощи! 140
Танюша: Болотные ирисы 12
АляАльтман: Помогите спасти молодила 5
olga: Змееголовники для альпинария 16
TATKA: Сорта нимфей для маленького водоема 50
Владимировна: Средство против цветения водоема 85
Ольховка: Мини камыш 22
kamnelomka: Limonium gmelinii ssp. hungaricum 23
матрона: Удачный пленочный водоем 37
websad: Вновь об оформлении краев водоема 159
letta: Можно ли извести ротанов в пруду 76
яснотка: Избавление от пиявок 29
Angela: Колокольчики 34
astrophytum: Известняк и песчаник в воде 20
sveta: Thlaspi - за и против 16
marasha: Левизия редивива 22
oga: Родогипоксис 18
Kuzik: Вопрос по Lewisia pygmaea 14
Pinakolada: Нимфеи 114
Наталка: Взошли не вовремя 17
julia: Эндимион 24
katiflora: Cпасти камнеломку 17
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна