Тротуарная плитка по краям пленочного пруда

Подскажите, существует ли общепринятая технология укладки тротуарной плитки по краям пленки?
Пруд вырыт (5х3 метра, максимальная глубина-около 1м), отсыпан слоем просеянного песка, далее геотекстиль и бутилкаучуковая пленка уложены. Теперь необходимо закрыть края пленки (сверху). По ряду причин принял решение использовать тротуарную плитку по периметру (квадратную, 30х30 или 40х40 см), укладывая т. о., чтобы она на 5 см нависала над краем пруда.
Вопрос в следующем: на что укладывать плитку? Если песок, то он вымоется дождями в пруд. Сухая смесь? Нужно ли прокладывать между краями пленки и плиткой геотекстиль? Как фиксировать плитку от смещения? Надо ли заделывать межплиточные швы раствором?
Спасибо!

1

Про свисание плитки не скажу (я лично побоялась бы так класть), но вот для темы про края пленки я сканировала картинки из дельной книжки, может помогут Вам?
{54819}, {54811}

2

Филифьонка, спасибо!
Картинки интересные, но вот на "правильной" картинке левый выступ земли, который удерживает камушки, выглядит неправдоподобно. Т. е., в реальности он может просто осыпаться и камни упадут на дно.

3

ZG, посмотрите вот это. Комментарии к фотографии внутри картинки {63464}. Это предлагает известный ландшафтный архитектор с регалиями, на целую страницу.
У меня прудик сделан подобным образом. Только сначала клался кирпич на бетон, а уже на него плитка. Плитку уже несколько лет никак не приклею к кирпичу. Я бы сразу на бетон не клала, если все же решите бетонировать, а дала бы отлежаться годочек, чтобы края и земля вокруг пруда осела. На следующий год можно будет подравнять и уже окончательно уложить.

off филифьонка, а это давно тебе хотела показать, но все времени не было сканировать. Только как вариант, ничего больше:) {63466}

4

Lara, очевидно, замечательный архитектор с регалиями,-француз (Алан Серджент) или что-то в этом роде. Там, где он применял этот метод, отсутствует такое понятие, как глубина промерзания грунта, весенние "вспучивание" и подвижки глинистых почв, и т. д. А я каждый год наблютаю на участке, что происходит с бетоном: он просто трескается (во время весенне-зимних переходов температуры через нулевую отметку). В противном случае, я просто изготовил бы пруд с бетонированными дном и стенками. :( Поэтому, я давно и сознательно отказался от использования бетона на земле.

5

ZG, если Вы знаете, что у Вас трескается бетон, тогда зачем спрашиваете на что класть? Тогда Вам это противопоказано. Вы собираетесь по этой плитке ходить? Если нет, тогда можно просто уложить как кладут обычные дорожки без всяких смесей. Если с наклоном от воды, как советует Англичанин:), то ничего в воду не будет скатываться. Пленку просто шпильками закалывают и на нее кладут плитку. Швы засыпаются песочком. Вообще-то, у нас тоже тяжелые глины, пучинистость ужасная, но кладка у пруда стоит уже несколько лет, как ни странно. Клала на бетон с добавлением клея ПВА.
Насчет бетона на земле. А у Вас, например, отмостка у дома из чего сделана? Если она, конечно, есть? Она у Вас вспучивается и ломается?

6

Кстати, только что обратила внимание. На вот этой фотографии тоже предлагается класть плитку на цементный раствор. {54811}

7

Lara, бетонная отмостка тоже трескается, несмотря на компенсационные швы, и т. д. Я читал статьи по поводу того, как делать отмостку в нашем климате (гидроизоляция, песок, щебень, геотекстиль, и т. д. без бетонирования), когда руки дойдут до ремонта попробую сделать по такой методике. Но для пруда точно такой способ не годится из-за "открытого" края.

8

ZG, тогда у вас ничего не остается, как просто положить плитку. Или Вы считаете, что есть какая-то смесь, которая не будет трескаться, если у Вас бетон армированный трескается?

9

Я все со своим любимым герметиком.... Можно на него попробовать. Он очень хорошо прилипает к бутилу. Еще есть очень элластичный плиточный клей.
А бетон, армированный, у нас тоже перед домом потрескался и за 4 года весь выкрошился.

10

Всем спасибо за комментарии! В итоге поступил следующим образом: т. к. просто ровно уложить плитку на пленку не получалось из-за складок, и т. п., а песок был бы вымыт. использовал запасы лутрасила: нарезал куски, в которые насыпал песок и потом заворачивал. Получившиеся мешочки подкладывал под плитку, потом трамбовал. Зазоры между плитками просыплю гравием. Плитку выбрал 35х35 см, толщина сантиметра 4, масса каждой-около 12 кг, нависание над краем - 2-3 см.
Что из этого получится станет видно весной :)))

Теперь очередная проблема: Ввиду того, что через неделю после заполнения водой, пруд наполнился утопшими червями, насекомыми и проч. требухой, стала очевидна необходимость посадки водных растений, которые будут все это потреблять. Из плавающих на поверхности и т. н. "оксигенераторов" пока приобрести ничего не удалось. Из т. н. "прибрежных" нашел осоку, фалярис (или что-то типа этого, название точно не запомнил?) и аир варигеата.
Теперь вопросы:
1) Каким образом высаживать прибрежные растения: просто поставить в воду, придавив камнями в тех пластиковых контейнерах, в которых продавались или существуют специальные емкости-корзинки и мешки, предотвращающие размыв грунта? Контейнеры должны быть на вырост, с запасом? Не вымерзнет ли эта трава зимой? Должна ли поверхность корневого кома с грунтом этих растений быть под водой или на воздухе?
2) Касаемо "плавающих" растений: имеет ли смысл искать эти декоративные кувшинки и проч. в продаже (они, оказывается, дорогие), или пойти к ближайшей реке и набрать там?
3) Где самый большой выбор по разумной цене всех этих водных растений в Москве?

11

Извините, заставила себя ждать. Если что непонятно, поясню.
{63759} информация

12

Немного уже поздно, но хочу прибавить к сказанному Lara - у меня тоже трескался цементный раствор зимой и я по совету строителей тоже стала всегда добавлять в него немного клея ПВА. Трескаться перестал.
К {14}. Думаю, что спецы ответят на все вопросы гораздо лучше меня (у меня пруд только появился), скажу только касаемо добычи растений из ближайшего пруда - внимательно все просматривайте, я, например, вместе с частухой уже занесла в пруд и мелкие водоросли, очень противные, и улиток, объедающих растения, и маленький росточек непланируемого в маленький пруд рогоза. Надо было все просмотреть и промыть, я поленилась и вот результат.
У меня все в контейнерах, на вырост.

13

Lara, а ведь это удачная добавка к {54811}, чтобы сделать край терассы несползающим.
Мы подводные терассы вырезали из материнского грунта, не сооружали исскуственно. Они у нас никуда не оползают. Пока. Зимы еще не было...

14

филифьонка, у меня тоже лет пять или когда я этот прудик-то делала, не сползает ничего. Если еще учесть, что у меня и терасс нет, и наклон приличный, да еще и кирпичи на край уложены, причем совершенно не так, как надо... жуть.

А насчет удачной добавки, да конечно, удачная, мастер ведь изобретает:)

15

Angela, а в каких пропорциях вы добавляли ПВА?

16

Angela, добавка ПВА в цемент,-очень древняя строительная хитрость, используемая еще с советских времен дефицита. Фактически, ПВА играл роль пластификатора, т. е., делал раствор более пластичным и позволял добиться более равномерной структуры при отсутствии виброавтоматов. Сейчас в продаже много разных добавок и пластификаторов, а некоторые виды цемента уже содержат эти добавки.
Одним словом, по-моему скромному опыту, с ПВА, конечно, лучше, но все равно трескается. :))) Силы межмолекулярного взаимодействия при фазовом переходе. Так что, каким бы ни был прочным бетон, увы... :)))))))) Либо делать под него фундамент на глубину 1.70 :))))

17

ZG, ну, я не знаю, у нас уж такие пучинистые глины, а вот с отмосткой ничего не сделалось. Дом перекорежило, отмостка тоже, естественно заиграла, но не покололась. Видать хорошо сделали или добавили арматуры столько, сколько надо, да и бетон был хороший.

18

Tern, я добавляла на глаз, чисто по интуиции, немножко. Я сделала некое сооружение (типа горка) из блоков, которые скрепляла цементным раствором и обкладывала плиткой. Да еще и хотелось побыстрее, лила цемента много, хотя надо было постепенно, чтобы застывал слоями. Весной увидела, что все потрескалось и почти вся плитка отвалилась. Случайно поговорила со строителями и они посоветовали добавлять ПВА, но я не спросила, сколько. Все переделала и в этом году ничего не потрескалось и не отвалилось.