Известняк и песчаник в воде

Уважаемые коллеги!
Поделитесь опытом: насколько устойчив имеющийся в продаже известняк и песчаник к погружению в воду пруда, включая замораживание - оттаивание?

1

astrophytum, а этого вам никто и никогда не скажет. Потому что в продаже очень много разных песчанников и известняков из разных мест. Да даже в одной местности камень может отличаться.

2

Ну по любому они сразу в воде не растворятся и не потрескаются - время какое-то должно будет пройти

3

А это очень даже спорное утверждение. Не сразу, конечно, но иной известняк за зиму расслаивается вдрызг.

4

А иной - очень даже растворяется.

5

Тот известняк (доломит), что звонкий звук издает, не раскрошился. А очень небольшой процент гулких уже первой весной изображали из себя кучку мела. Но у нас лишь подпорная стенка, не водоем.
Я бы не стала погружать в воду.

6

Доломит вообще оптимальная штука. Он ведь метаморфизированный известняк, т.е., опускавшийся на большие глубины и там изменившийся под действием давления и/или температур. Поэтому и свойства у него получше.

7

Известняк - в основном, карбонат кальция, а доломит - это смешанный карбонат кальция и магния. А из известняка под действием давления и температуры образуется мрамор. Так что это вещи немножко разные. Но вопрос-то в другом: как выбрать приличный камень, чтобы он не рассыпался через пару зим. Это все поиски решения извечной проблемы декорирования края пруда.

8

Во первых для отделки краев пруда нужно использовать камень, гармонирующий с остальным камнем в саду (если есть рокарии, подпорные стенки), во вторых т.н. доломитизированный известняк достаточно прочен в воде. Он обычно сероватогог цвета и действительно издает при ударе друг о друга звонкий звук. Желтые известняки как правило "слабее" серых и светло-серых. Откровенно белые часто сыплются сразу. Это можно проверить поковыряв ногтем или перочинным ножиком. А еще лучше заказывать камень у проверенных людей. А еще лучше взять образец загодя и проверитьт его в реальных условиях - циклы замерзания-оттаивания. Еще один выход поискать камни пролежавшие в воде в окрестных водоемах. Во первых, они уже испытаны природой, а во-вторых, они существенно достовернее, естественнее будут смотреться в вашем водоеме.
Согласен с предыдущими товарищами - абсолютного рецепта дать невозможно - камни сильно варьируют по прочности. Хороший песчаник достаточно прочен в воде и на дорожках, однако есть и очень сыпучие.
Попробуйте почитать (хотя, там ответы не на все Ваши вопросы, к сожалению): http://www.websad.ru/articles.php?curdiv=5&code=78 и следующие. Про отделку краев водоема говорилось на лекции в Питере. Что будет в отчете не знаю, фотографии (правда старые) можно посмотреть сдесь:
http://www.websad.ru/articles.php?curdiv=7&code=65 (это старый текст статьи, сейчас уже много дополнений, но как показать не знаю)
Успехов в "Романе с камнем" :)))

9

Von, большое спасибо, есть над чем поразмыслить:)

10

У меня песчаником обложен водоем внутри {51372}, 2 года. За это время сам камень целый,никаких намеков на расслоение. Куплен из карьеров под Луганском. У одного знакомого аквариумиста новая тема-изготавливать аквариумы с песчаником внутри. Сегодня его видела, сказал что камень в аквариуме по 3-4 года уже стоит и ничего пока.

11

(ворчание) :))
ну, аквариумы не замерзают...

12

У меня водоем выложен ракушечником, смотрится великолепно, не крошится и не расслаивается.

13

У меня водоем выложен камнем,т.к. он естественный и поэтому берега приподняты, потому что по весне и по осени все растения на берегу могли бы быть затопленными и згинуть, да и летом если вода в край берега слишком влажно для них было бы.

14

ivolga, а как Вы будите выходить из ситуации, когда после весеннего половодья берега водоема, да и не только, превращаются в болото, что сажать только болотные растения. У меня водоем не только для красоты, но и как дренажное сооружения. По весне отвожу воду не только своего участка, но и соседий, т.к. у меня участок самый низкий в товариществе.

15

Ну, если возможно, покажите свои пруды, не прячте. По фрагменту можно строить любые догадки. Если пруд естественный то получается одно из двух или постоянно поступает вода (родник, ручей, водопровод) или низинное место, но тогда посмотрите, что происходит в самой природе да и у Марченко везде имеются приподнятые берега, а уж какие это уже на вкус и цвет.....А если берега нет, то соответственно вогруг водоема топкое место.

16

Я наверное изначально не правильно выразилась. Я имела в виду естественный пруд не по дизайну, а по существу. Дно из глины со щебнем, а не пленка или пластик. Поэтому и говорила про подтопление берегов.

17

Von, скажите, пожалуйста, сколько мешков гальки мне надо заказать для оформления прибрежной зоны примерно 1 м у будущего пленочного пруда 2 на 3 метра? Из Вашей статьи я поняла, что у Вас ушло 30 мешков. Не могу рассчитать свои размеры и не хочется, чтобы получилось как с печкой, когда осталось целая куча кирпича. Хотя будет хуже, если не хватит. Где брать гальку, записала из Вашей статьи, спасибо.

18

Леля, я уже писала, что меня самое низкое место во всем товариществе, а про грунтовые воды и говорить не приходиться. Раньше мой учсток был хорошим болотом, как говорили старожилы, коровы тонули.

19

Я тоже собираюсь сделать в пруду отмель глубиной 15 см около горки. И кладку начинать из воды. Почему написала в эту тему - так как важно, чтобы известняк в воде не развалился. Конечно, буду искать доломитизированный, но и с ним не все ясно.

Не увидела у форумчан подобных решений, может, не там смотрела. Везде камень свешивается с уровня земли. Вот и страшновато, что из этого получится.

20

Известняк был выбран, как имеющий наиболее естественный вид. А TatianaCher спасибо, поскольку она вернула тему в нужное русло и повторно конкретизировала задачу: кладка из воды. Подкаменная Тунгуска:)