Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 24.07.2017 13:50:57
Семена почтой

СПРОС

 
Умеете ли вы прививать древесные растения?
Да, и весьма успешно
Опыт был, но неудачный
Планирую научиться
Я против прививки в принципе
А разве древесные прививают?

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (388)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (92)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Восточный сад. Вода и камень в саду
 

Удачный пленочный водоем

Поддержите меня, люди! В номинации "Вода в саду" последнего фотоконкурса мы видели немало удачных водоемов. Лично мне больше всех понравился пленочный водоем Лены К. От всей души хочу ее поздравить с законным первым местом.Твердо решила сделать именно пленочный водоем. Вопросов масса.
Наши победители, не скрывайте своих секретов!
У меня, естественно, много вопросов к Лене К.
Вопрос первый касается неудач. Какие "подводные" камни меня ждут? Что из Вашего опыта следует учесть в первую очередь?

матрона
Москва
09.03.2007
10:24:20
Поиск по теме >>


Показывать по постов

1

Ну... сложно это...и история длинная, так что буду излагать обрывистыми кусочками по мере свободного времени:)

Пруд этот, конечно, создан и правда в 2006 году, но не совсем на пустом месте. Раньше там была пластиковая "калоша", и довольно большой кусок береговой линии (дальний, с хвойными) остался от нее. Пруд построен не совсем по канонам - в частности, не применялись геотекстиль и не решался вопрос с отводом лишней воды, т.к. почва песчаная. То есть выкопали яму, бросили туда кусок пленки, и все. Ошибка это или нет - не знаю пока. Пленка бутилкаучуковая, куплена уцененным куском по случаю, так что даже размер пруда фактически выбрали до нас - мы просто рыли и примеряли:)

Очень удачной оказалась идея "песчаной отмели". Задумывалась она прежде всего для того, чтобы в водоеме никто не утонул - из вкопанной ванны уже однажды вынимала утонувшего ежика:( Но когда я засыпала отмель галькой - получилось некрасиво, т.к.она сильно отличалась от окружающих камней. ВСЕ камни у меня не покупные, а добыты вручную, вырыты и с трудом выволочены из реки, так что пришлось ехать на ту же речку за отсевом того же песчаника. Поэтому и получилось так органично. Со временем планирую заменить на те же камни всякие случайно подобранные бульники, еще присутствующие в окружении, и слегка уменьшить их количество, чтоб было поменьше "бус".

Попозже еще напишу.

Лена К.
Москва
09.03.2007
13:13:24

2

Спасибо, Лена, за быстрый отклик. А нельзя ли поместить в тему те фото, что были на конкурсе, и, если есть, другие. Особенно был бы интересен сам процесс.
Не буду пока задавать вопросов, чтобы не грузить Вас слишком. Просто одно восклицание: неужели все растительное окружение создано всего за один год!
Нет! еще: что-то я не вижу особенно бус-то!

матрона
Москва
09.03.2007
17:51:30

3

А! вот , кажется, {46251},{46252}. Но ведь есть еще!?

матрона
Москва
09.03.2007
17:57:55

4

Сразу скажу: фото очень мало, т.к. все это сооружение хоть сколько-нибудь оформилось к августу. Я очень рада, что при рытье удалось сохранить газон (землю пришлось вынимать на заранее подстеленную пленку, а потом аккуратно пристраивать). Растительное окружение в большой части осталось еще с 2003-2004 года, когда на этом месте была пластиковая "калоша". Я оставила в фотоальбоме пару старых фоток - это то же место, можете сравнить: {3810} {4410} (обратите внимание на раритетные нынче 4-значные номера:))
А перетаскивать баданы, овсяницу и готовые хосты можно хоть несколько раз в год по настроению:)))

Лена К.
Москва
09.03.2007
23:42:25

5

Лучше рассказа - иллюстрации. Из песни слова не выкинешь....
{54849}{54850}{54851}{54852}{54853}{54854}{54855}{54856}{54857}

Ну, а {46252} - фото 5 августа.

Лена К.
Москва
10.03.2007
00:25:46

6

Лена К., бесценны Ваши фото процесса создания пруда для желающих сделать подобное :))
Спасибо! Из хаоса и "грязи" рождение произведения...

филифьонка
Зеленоград
10.03.2007
08:35:41

7

Лена К., скажите, а каменная отсыпка на берегу укладывалась прямо на землю, или на что-то?

Тычинка
Москва
10.03.2007
09:55:56

8

Спасибо за "кухню" создания Вашего чуда... Должен отметить, что конкурсные фотографии раскрывают Ваш замысел и его претворение наилучшим образом!
У меня в свою очередь тоже вопрос. Собирая материалы по проблеме капиллярного барьера и декорирования края водоема столкнулся с тем. что в большинстве литературных источников это решается или не совсем корректно, или вовсе неверно. Опять же в свете лекции Марченко (складки пленки работают как капилляры-водоводы) возникает вопрос - уходит ли вода (как часто надо доливать водоем?)? Поскольку проблеме этой не уделяют долного внимания. Как владелец "калоши" этой проблемы практически не наблюдаю (кроме естественного испарения воды с зеркала водоема). Отмечу также, что именно пологий берег позволяет в пленочных прудах добиться максимальной естественности. Спасибо за ваш водоем и фотоматериалы по его рождению!

Von
Москва
10.03.2007
12:09:22

9

По поводу капиллярного эффекта. Конечно, у меня не хватило ума сделать точно так, как на рисунках из соседней темы, но все же края пленки, за исключением отмели, у меня выходят из земли под углом 45-90 градусов и обрезаны, а не загнуты вниз. Или - пленка поднимается по откосу, ложится на горизонтальную площадку ниже уровня воды на 0,5-3 см, на которой размещен камень, и уже за камнем резко поднимается кверху. Отмель полностью сформирована из "лишнего" угла пленки, покрытой сверху черным лутрасилом (чтоб камни не съезжали) - пленка из воды выходит далеко, и вода не уходит. Это видно на {54853}. Там, где отсыпка сходится с газоном, пришлось положить ряд плоских камешков для прикрытия стыка (и чтобы легко наезжать косилкой), но они очень разнокалиберны (и опять же по породе камня совпадают с отсыпкой), так что это не сильно заметно.
Другие два лишних угла пленки (кстати, ИМХО наиболее выгодное расположение полотна пленки - диагональное, так пруд получается максимальных размеров)преобразованы в "мини-болотца" примерно так, как показывал Марченко - по границе пруда сделан валик из земли так, чтобы его верх находился примерно на 1-2 см под водой, а дальше выкопана ямка, которая выстелена этой "лишней" пленкой (естественно, края опять почти вертикальны) и засыпана землей выше уровня воды. То есть получается горка земли или "горшочек" размером с небольшой тазик, внизу которого постоянно стоит вода. Там посажены: в одном углу (слева,перед голубой хостой) - примула розеа, махровая калужница и примула канделябровая, в другом (перед страусниками) - ирис версиколор "Джеральд Дарби", папоротник оноклея и мазус (стык прикрыт баданом). Четвертый угол пленки пришлось обрезать, т.к. дальний край трогать не хотелось.

В целом, несмотря на повышенные дренажные свойства моего грунта и кое-где положенные полосы черного лутрасила поверх стыка (я уже писала в форуме, что после появления сильного капиллярного эффекта от них в пластиковом прудике я поняла, что лутрасил надо класть с умом и немного), заметного ухода воды нет. Конечно, в жару один или два раза приходилось доливать, но ведь и испарение... А обычно вполне хватает дождей.

Лена К.
Москва
10.03.2007
17:23:42

10

Лена К. меня тоже заинтересовал пологий берег и отсыпка.

Adenophora
Мелитополь
10.03.2007
18:17:28

11

Лена, и от меня примите, пожалуйста, поздравления и восхищение - как результатом, так и процессом:) Спасибо, что смело выложили рабочие фото, думаю, что многих, как и меня, они уберегут от отчаяния на начальных этапах строительства.:)

ТОК
Санкт-Петербург
10.03.2007
18:49:20

12

Здравствуйте. Можно вопрос к опытным людям: а как решается проблема перелива, весной например.

Tanya29
Москва
11.03.2007
11:27:37

13

Для этого существуют переливные трубки, ведущие в переливной накопительный колодец, заполненный бутовым камнем. Или стоки в дренажные канавы, или стоки в ливневую канализацию.
У меня, например, на всякий случай (вода вообще-то сама уходит быстро) сделан слив из крайней точки водоема с помощью гибкой резиновой гидроизоляции в дренажную трубу (7-10 м), ведущую в овраг. сверху все засыпано галькой и не видно.

Von
Москва
11.03.2007
17:59:42

14

Лена К., А какой размер был у Вашего куска бутилкаучука? И какая максимальная глубина получилась? У нас 6х7 и 1.4 м. Думаю уменьшить глубину, чтобы складки расправить.

mariaark
Москва
11.03.2007
18:15:22

15

Лена, мне ваш водоем показался очень гармоничным не только из-за удачного растительного оформления. Это особый разговор. Меня заинтерсовали его пропорции, которые воспринимаются как соразмерные выбранным растениям. Интересно, каковы размеры водоема? Причем по всем возможным направлениям. Глубины. Размеры отмели. Очень интересен вопрос о размерах прибрежной зоны. Углублено ли зеркало воды по сравнению с этой зоной, или ее частями? И т.д.
Всю тему напечатаю для отдельного изучения.

матрона
Москва
11.03.2007
18:29:54

16

К сожалению пленочные водоемы очень маленькими делать трудно. В теории считается, что на 1 кв. м. водоема должно приходиться не менее 380 л воды. Это с учетом и глубоких и мелководных участков. Цифра эта исходит из соображений обеспечения биологического равновесия. Отсюда мин. глубина в самом глубоком месте по идее должна составлять не менее 40-60 см., а в норме 80. Да и ходить по мелководной зоне для обслуживания, чистки водоема и посадки и деления растений в пленочных водоемах сложнее... Зато алтернативы в смысле естественности такому прудику пожалуй нет. Что с блеском и продемонстрировала Лена.

Von
Москва
11.03.2007
19:17:30

17

Пленка была 4,8*6 м, глубина в яме - метр или чуть больше, на мелководье - от 30 до 60 сантиметров.

Размеры - померяю весной:), навскидку 3*4 или чуть побольше, т.к. пленка положена по диагонали.

Вопросы перелива не решаю вообще, т.к. лишняя вода у меня уходит в землю очень быстро. Если почва глинистая - обязательно надо делать, как советует Von. Дополнительная страховка - посадка рядом с самыми низкими краешками влаголюбивых растений. Это уже творческий процесс - если хочется посадить у границы водоема карликовые бородатые ирисы, то край пленки можно чуть-чуть и приподнять (за что люблю пленку - с пластиковым прудиком так не выйдет!), чтобы их никогда не заливало, а если сажаешь куст сибирского - такие предосторожности уже не нужны, в этом месте можно и перелив организовать...

Лена К.
Москва
11.03.2007
19:45:56

18

Tanya29, а как решает проблему перелива Природа? :) Вблизи пруда увлажненное место, и растут соответствующие растения. А вообще идет очень сильное испарение, и никаких дождей не хватает его компенсировать - пару раз за лето приходилось воду доливать
Mariaark? а какая же у Вас получилась площадь? У меня при том же размере полотна 35 кв.м и максимальная глубина 0,5 м

agg
Екатеринбург
11.03.2007
19:55:54

19

И еще по поводу пропорциональности. Еще со времен пластиковой лужицы я заметила, что традиционно используемые высокие прудовые и околопрудовые растения (рогоз, ирис болотный, камыш, тростник, сибирские ирисы итп) маленькие пруды просто "убивают", превращая в лужицу. Кроме того, рядом с прудом начинается альпинарий с миниатюрами. Поэтому стараюсь использовать "стилизацию под большой пруд" и сажать близко к краю растения, соразмерные по масштабу. Если злаки - то овсяницу, максимум небольшие осоки, если кустарники - то миниатюрные барбарис и спирейку, если ирис - то злаковидный. А крупные растения - чуть-чуть подальше или в качестве фона.

Королевство у меня маловато, поэтому поневоле приходится перенимать опыт китайских садов-бонсай:))) Был бы гектар - сделала бы как у Марченко...

Лена К.
Москва
11.03.2007
20:18:25

20

agg, площадь не знаю, пока все под снегом.

Хотелось сделать пруд поглубже, чтобы на зиму оставлять растения в пруду.

mariaark
Москва
11.03.2007
20:26:39


Показывать по постов
Поиск по теме >>
 
В начало
 
2007
М.Н.С.: Живучка псевдохиоская 5
Олька В.: Плавающие корзины для водных растений 69
marasha: Лапчатки для альпинария 18
gal841: Декорирование края плёночного пруда корой 42
biolog: Ваш опыт 9
Lemming: Эриогонум 9
Rositta: Зимовка рыб в садовом пруду 24
Natalia: Параквилегия 21
Любовь(Екб): Пересадка прострелов 20
Lemming: Рамонды и хаберлея 24
marasha: Дуглазии 4
sveta: Saponaria 33
Примула: Горечавка 20
marasha: Укрытие альпийцев от влаги 57
матрона: Устройство японского сада 584
avafil: Зимовка нимфей 55
Два Ишака: Пруд и безопасность домашних животных 37
Васька: Водокрас 17
NN.: Понтедерия 9
marasha: Генцианы сино-орната и скабра 61
oksana_pil: Лотос 7
Кудряшка Сью: Сколько цветут нимфеи? 6
Наталка: Зимовка в контейнерах альпийцев 15
lembit: Надо ли кормить нимфеи? 33
NK: Кто бы это мог быть? 18
Seriy: Нимфеи цветут 50
ZG: Тротуарная плитка по краям пленочного пруда 18
Angela: Дриада 27
skissa: Свежевыкопанный пруд 66
oksana38: Водоем в овраге 13
Горянка: Контейнеры для водных растений 31
зима: Кувшинки - период вегетации 27
трена: Мини-мини-мини-прудик 37
Tatyana65: Калоцефалус 10
зима: Пруд на основе чугунной ванны 35
Ольга, Москва: Левизии, повторное цветение - это нормально? 39
яснотка: Гонкения бурлаковидная - у кого-нибудь есть опыт содержания? 6
Лазурь: Бывают ли очитки с цветами разных тонов? 15
svetka: Опять о скрытии пленки 45
Кудряшка Сью: Где наловить улиток? 26
Ирэн: Пруд с купальней 10
MariaJ: Пластиковый прудик 21
Райца: Опять грабли или это - водяной гиацинт 42
MariaJ: Берег ручья 14
olgalaky: Обустройство нового пруда 14
irinapo: Эйхорния. Где купить? 12
Tatyana65: Пруд без пленки 36
конаково-2: Нимфеи, первые шаги в пруду 98
katiflora: Желтеет сольданелла 4
SElen: А горечавка скабра опять жива 8
ZG: Защита дна и стенок пруда от механических повреждений 39
irinapo: Посоветуйте растения болотной зоны 19
marasha: Дицентра перегрина 9
И_ТТ: "Природный" водоем в пойме реки 13
websad: Биоплато 84
olga: Растения Чукотки 40
websad: Края водоема - продолжение дискуссии 144
Кудряшка Сью: И снова про мелководье - прошу помощи! 140
Танюша: Болотные ирисы 12
АляАльтман: Помогите спасти молодила 5
olga: Змееголовники для альпинария 16
TATKA: Сорта нимфей для маленького водоема 50
Владимировна: Средство против цветения водоема 85
Ольховка: Мини камыш 22
kamnelomka: Limonium gmelinii ssp. hungaricum 23
websad: Вновь об оформлении краев водоема 159
letta: Можно ли извести ротанов в пруду 76
яснотка: Избавление от пиявок 29
Angela: Колокольчики 34
astrophytum: Известняк и песчаник в воде 20
sveta: Thlaspi - за и против 16
marasha: Левизия редивива 22
oga: Родогипоксис 18
Kuzik: Вопрос по Lewisia pygmaea 14
Pinakolada: Нимфеи 114
Наталка: Взошли не вовремя 17
julia: Эндимион 24
katiflora: Cпасти камнеломку 17
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна