Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 19.10.2017 14:05:06
Семена почтой

СПРОС

 
Умеете ли вы прививать древесные растения?
Да, и весьма успешно
Опыт был, но неудачный
Планирую научиться
Я против прививки в принципе
А разве древесные прививают?

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (388)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Восточный сад. Вода и камень в саду
 

Края водоема - продолжение дискуссии

Тема буквально на днях ушла в Архив. Но у форумчан есть желание ее продолжить. Переносим посты.

websad
17.04.2007
09:40:31
Поиск по теме >>


Показывать по постов

1

Кажется уже можно:{56281}{56283}.

gnomik
Ульяновск
16.04.2007
23:25:47

2

Это какой то рот с зубами вокруг! Опять эта жесткая укладка камней по периметру.

К чему нужно стремится.
http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=49d9c...

fishhelp
Хмельницкий Украина
17.04.2007
00:53:44

3

fishhelp, спасибо за критику. Как Вы наверно поняли,строительство недавно закончилось.Надеюсь годика через 2-3 с помощью прибрежных и мелководных растений пейзаж изменится.

gnomik
Ульяновск
17.04.2007
01:45:45

4

Гномик, вы профессионал? Или это для себя водоем? Обалдеть можно, какая работа. Ящички ваши я только не увидела - жаль.
Настил тоже красивый, могу себе представить как всё будет зорово, когда все обрастет.
Скажите - торф какой? Черный или рыжий? Я не знаю какой это нейтральный, к сожалению..

fishhelp, а что Вам не понравилось? ну прудики изначально на рот с зубками похожи, как без камней-то?

Кудряшка Сью
Москва
17.04.2007
11:08:35

5

Снимите камни с края водоема, это забор. Они разбивают картинку. Лучший вариант - чередование: два, три камня разного размера- газон и ли почвеннопокровные растения, затем снова камни в композиции и далее опять растения под самую воду. Каменный берег - это пример, как не нужно делать!Зубы болят. В природе нет симметрии и заборов.

И растения, к сожалению, пейзаж не изменят. забор из круглых валунов все равно будет резать глаз. Лучше применять для этой цели плоский известняк. У него рыхлая структура, на ней отлично селятся мхи и прочие растения. Но тоже нужно чередовать с растениями под самую воду. Неплохо подходит для этой цели срезанный дерн. Первый слой укладывается травой вниз, второй слой -травой вверх. Нижний край под воду.

http://r.foto.radikal.ru/0704/fa/a1da4e2e4d3d.jpg
Это пример водоема купальни с очисткой воды на биоплато.
http://r.foto.radikal.ru/0704/89/e96b9b255213.jpg

fishhelp
Хмельницкий Украина
17.04.2007
11:25:54

6

Всем огромное спасибо за отклики. Рад буду ответить на вопросы вечерком.
fishhelp, ещё раз спасибо что не оставляете без внимания моё скромное "творчество", но повторюсь ,что заранее было запланировано усиленное озеленение как водными, так и прибрежными растениями. Вся береговая часть разделена на зоны: 1.декоративные травы, 2.вересковый садик, 3.болотная зона, 4.ручей, 5.горка с 2-мя каскадами, 6.помост для купания. Грунт будет еще подсыпаться т.ч. "забор" с внешней стороны исчезнет{56325}.За советы отдельное спасибо,сразу видно,что у Вас ещё не было практики создания водоема.После сильных дождей Ваши почвопокровные перейдут в разряд болотных,а во время засухи вся вода из пруда,благодаря каппилярному эффекту через дерн будет на берегу.

gnomik
Ульяновск
17.04.2007
13:06:50

7

Спасибо за такое мнение. Но сразу видно, что это у Вас первый пруд. А я переделал и пленочных и бетонных не один. На даче пруду уже 5 лет. "5 кубов. Большая коллекция кувшинок и прочих водных растений. Так что я знаю о чем говорю. Где Вы видели, что после дождя происходит подтопление берега??? Все очень аккуратно впитывается в землю и растения на берегу говорят спасибо и еще никто не перешел в разряд болотных. Мой пруд правда нужен мне более в технологических целях- передержка растений но все же.
http://r.foto.radikal.ru/0704/a1/0b302779e40e.jpg

fishhelp
Хмельницкий Украина
17.04.2007
16:56:48

8

Погружение в воду дерновины обязательно приведет к сильному капиллярному эффекту.
fenja - укладывать пленку (даже бутилкауцчуковую) на смесь песка с гравием категорически неудачное решение. Либо просеять гравийно песчаную основу, выбросить камешки и отсыпать обратно песок, или еще и покрыть всю эту основу дна геотекстилем.
роблему "зубов" "бус" и прочего на краю водоема обсуждали не раз. Из общих соображений можно все же сказать, что разноразмерные, разноформные камни (НО из одного материала - одной породы)(что даже лучше чистого плитняка) предпочтительнее валунчиков. В случае валунчиков логично сделать более плавный переход (как окатыши и галька на берегах) с использованием отсыпки постепенно изменяющейся фракции. И языками куртины растений...

Von
Москва
17.04.2007
19:58:59

9

на ссылке в [7] те же БУСЫ или зубы (как кому нравится)

филифьонка
Зеленоград
17.04.2007
20:18:59

10

Да и тут те же "бусы" или "забор", только не по всему контуру, а на половине:
http://r.foto.radikal.ru/0704/89/e96b9b255213.jpg
Так что непонятно, где пример для подражания, принципиально отличный от {56281}.

Васька
Москва
17.04.2007
20:39:17

11

Окромя "ожерелья" там еще и простой неотделанный край бетонный - водоем бетонный? А "горка" с ручьем тоже образец для подражания? :)) Ох и "тонкое" это дело - край водоема - сколько копий сломано, сколько странных советов и сомнительных образцов для подражания в литературе.

Von
Москва
17.04.2007
20:52:56

12

Присоединяюсь к [10]
Ничего, чему можно подражать, НЕ видно. Особенно режет глаз (и вызывает соответствующий внешнему виду рефлекс) пирамидка из "камушков" в центре изображения. Б-р-р...

филифьонка
Зеленоград
17.04.2007
20:54:17

13

Ну Вы сравнили мои натуральные известняковые плитняки, поросшие мхом, среди которых растут всевозможные очитки и круглый валун!!! Что, разницы совсем не видите? И потом я писал, что у меня все же не декоративный пруд в прямом смысле, а технологическая емкость для передержки кувшинок и прочих но с элементами /чуть чуть/ декорации. Для моей работы всегда нужен постоянный запас кувшинок различных расцветок и размеров. Также в водоеме всегда есть запас красных декоративных карасей, зимующих здесь же. Кроме того сейчас строю гринхаус для кои под сотовым поликарбонатом отапливаемый для круглогодичного содержания и зимовке болотников.Мы давно уже отошли от сплошных заборов вокруг прудов.Задача сделать этот переход вода- берег крайне незаметным, природным, с подходом травников к воде. А уложить жесткую валуновую стену вокруг пруда больших знаний композиции не нужно. Все же мы стараемся стремится к натургардену и вмешательства человека заметно быть не должно.

Это не ожерелье, это на одном из первых водоемов мы сделали ограждающую стенку биоплато. Так сейчас не делаем. Да, стены бетонные и незакрытые. А что хорошего в сплошной облицовке стенок камнем? Теже заборы. Бетон окрашен в цвет хаки спец полимерной краской. Когда водоем заполнен до краев и стены обрастают водорослями бетона не видно. Горку хотела хозяйка, и потом это элемент замкнутой циркуляционной очистки воды -УФ - ручей - биоплато- пруд.

Это не пирамидка, а сейчас уникальная альпийская горка, с различными растениями, садом ирисов, садом хост. Фото сделано сразу после стройки, причем на галечном пляжике растут опунции.

fishhelp
Хмельницкий Украина
17.04.2007
21:06:13

14

fishhelp, мы видим то, что мы видим. Вы привели это в пример, "как надо", мы не увидели особой разницы с тем, как "не надо". Зачем приводить технологический водоем в пример декоративному и потом оправдываться что он "для других целей" и вы "теперь так не делаете"?... А есть что реально показать как пример для подражания в смысле отделки берегов? Раз уж Вы опять затронули эту тему (жаль, тема об отделке края с примерами совсем недавно ушла в архив).

Васька
Москва
17.04.2007
21:14:55

15

Von, про капиллярный эффект согласна - будет. Но совершенно необязательно он будет сильным. У меня, например, в 600-литровый пластиковый прудик почти по всему периметру опущены полосы черного агрила для декорации берега. А вокруг весьма песчанисто, так что воду агрил тянет, и здорово, вокруг влажно - но заметного понижения уровня воды нет. А если в пруду несколько кубов - вообще капиллярного эффекта ИМХО не заметите.

Лена К.
Москва
17.04.2007
21:16:24

16

Ваши слова с картинками расходятся. Разговоров тут и так хватает... Вы "красивое и правильное" с Вашей точки зрения покажите.
А разговоры типа "хозяйка захотела(вариант-настояла)" не прокатывают....

филифьонка
Зеленоград
17.04.2007
21:19:32

17

Мой пост был к [13]

филифьонка
Зеленоград
17.04.2007
21:28:59

18

Еще раз представляю
http://r.foto.radikal.ru/0704/ed/3f203e96864f.jpg

Лена К- совершенно верно. Никакого ощутимого понижения уровня воды от дерна не будет. Я таких вариантов видел очень много и в Польше и Голландии. Это все наши "физики" усложняют.

Типа такого, но с крпичными стенами. У нас не Япония, зимы холодные.
http://r.foto.radikal.ru/0704/e6/af4226f95a4d.jpg

fishhelp
Хмельницкий Украина
17.04.2007
21:35:04

19

Смотрите [2] и эталонный в моем понимании водоем. На фото видно, четкий край газона вдоль берега пруда. Это высший пилотаж. Я на бетонный край сначала наклеивал полосц пластикового газона.Сейчас просто делаем в бетоне зуб, землю подсыпаем вплотную к земле и засеиваем травой. Или покровниками. Возможно применение покрытий типа энкамата с последующей засыпкой гравием и высадкой болотников.
http://r.foto.radikal.ru/0704/2b/f369788621f4.jpg

fishhelp
Хмельницкий Украина
17.04.2007
21:35:46

20

fishhelp, Вы о чем??? Какой пластиковый газон?
А это что?http://r.foto.radikal.ru/0704/e6/af4226f95a4d.jpg
Вы о чем? Фонтанируете словами, а в чем цель? Научить нас что-то создавать, что нравится ВАМ? Остыньте, Сходите в архив. Проникнитесь темой. Мы тоже до Вас тут как-то существовали, не задумывались над этим?

филифьонка
Зеленоград
17.04.2007
21:52:09


Показывать по постов
Поиск по теме >>
 
В начало
 
2007
М.Н.С.: Живучка псевдохиоская 5
Олька В.: Плавающие корзины для водных растений 69
marasha: Лапчатки для альпинария 18
gal841: Декорирование края плёночного пруда корой 42
biolog: Ваш опыт 9
Lemming: Эриогонум 9
Rositta: Зимовка рыб в садовом пруду 24
Natalia: Параквилегия 21
Любовь(Екб): Пересадка прострелов 20
Lemming: Рамонды и хаберлея 24
marasha: Дуглазии 4
sveta: Saponaria 33
Примула: Горечавка 20
marasha: Укрытие альпийцев от влаги 57
матрона: Устройство японского сада 584
avafil: Зимовка нимфей 55
Два Ишака: Пруд и безопасность домашних животных 37
Васька: Водокрас 17
NN.: Понтедерия 9
marasha: Генцианы сино-орната и скабра 61
oksana_pil: Лотос 7
Кудряшка Сью: Сколько цветут нимфеи? 6
Наталка: Зимовка в контейнерах альпийцев 15
lembit: Надо ли кормить нимфеи? 33
NK: Кто бы это мог быть? 18
Seriy: Нимфеи цветут 50
ZG: Тротуарная плитка по краям пленочного пруда 18
Angela: Дриада 27
skissa: Свежевыкопанный пруд 66
oksana38: Водоем в овраге 13
Горянка: Контейнеры для водных растений 31
зима: Кувшинки - период вегетации 27
трена: Мини-мини-мини-прудик 37
Tatyana65: Калоцефалус 10
зима: Пруд на основе чугунной ванны 35
Ольга, Москва: Левизии, повторное цветение - это нормально? 39
яснотка: Гонкения бурлаковидная - у кого-нибудь есть опыт содержания? 6
Лазурь: Бывают ли очитки с цветами разных тонов? 15
svetka: Опять о скрытии пленки 45
Кудряшка Сью: Где наловить улиток? 26
Ирэн: Пруд с купальней 10
MariaJ: Пластиковый прудик 21
Райца: Опять грабли или это - водяной гиацинт 42
MariaJ: Берег ручья 14
olgalaky: Обустройство нового пруда 14
irinapo: Эйхорния. Где купить? 12
Tatyana65: Пруд без пленки 36
конаково-2: Нимфеи, первые шаги в пруду 98
katiflora: Желтеет сольданелла 4
SElen: А горечавка скабра опять жива 8
ZG: Защита дна и стенок пруда от механических повреждений 39
irinapo: Посоветуйте растения болотной зоны 19
marasha: Дицентра перегрина 9
И_ТТ: "Природный" водоем в пойме реки 13
websad: Биоплато 84
olga: Растения Чукотки 40
Кудряшка Сью: И снова про мелководье - прошу помощи! 140
Танюша: Болотные ирисы 12
АляАльтман: Помогите спасти молодила 5
olga: Змееголовники для альпинария 16
TATKA: Сорта нимфей для маленького водоема 50
Владимировна: Средство против цветения водоема 85
Ольховка: Мини камыш 22
kamnelomka: Limonium gmelinii ssp. hungaricum 23
матрона: Удачный пленочный водоем 37
websad: Вновь об оформлении краев водоема 159
letta: Можно ли извести ротанов в пруду 76
яснотка: Избавление от пиявок 29
Angela: Колокольчики 34
astrophytum: Известняк и песчаник в воде 20
sveta: Thlaspi - за и против 16
marasha: Левизия редивива 22
oga: Родогипоксис 18
Kuzik: Вопрос по Lewisia pygmaea 14
Pinakolada: Нимфеи 114
Наталка: Взошли не вовремя 17
julia: Эндимион 24
katiflora: Cпасти камнеломку 17
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна