Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 25.03.2017 20:43:23
Семена почтой

СПРОС

 
Какой газон в вашем саду?
Сеял смесь семян
Посевной из клевера
Рулонный
Кошу лужайку
Газона нет, но планирую
У меня нет и не будет газона

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (388)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Дачные дела
 

Земляника "Лизонька" F1

Читал, что существует такой сорт ремонтантной земляник и что в процессе роста он не дает усов, а размножается только семенами. Хотелось бы узнать мнение о технологии ее выращивания и о впечатлениях по этому поводу тех, кто имел удовольствие ею заниматься.

dedas
Москва
08.12.2007
02:27:20

1

dedas! F1 - обозначает гибрид первого поколения. То есть Лизонька не сорт, а гибрид. При размножении гибридов семенами потомство получается пестрым. Если эта земляника не дает усов, то ее надо размножать делением куста. А вообще зла не хватает, надо бы Вам свой вопрос не здесь задавать, а господина Дубинина побеспокоить. Еще неизвестно, какое потомство получится из продаваемых семян. В официальных документах Лизонька не числится.

Тома
Москва
08.12.2007
17:48:50

2

А ремонтантные сорта все практически не дают усов.

Михаил
Москва - Подмосковье
08.12.2007
21:45:32

3

Михаил! Мелкоплодные не дают, а крупноплодные дают только не так много, как растения земляники садовой "одноразовой". Если не сложно, назовите, пожалуйста, сорта, растения которых не образуют усов.

Тома
Москва
08.12.2007
23:51:35

4

Да, с этими лизоньками и Сашеньками... На днях увидела еще и Гран какой-то или что-то вроде. И ведь в пакетике по 5 штук!! А потом поди и разберись у кого какая ремонтантная крупноплодная земляника...

oksana_pil
Омск
09.12.2007
08:43:59

5

С ремонтантными гибридами первого поколения у земляники не стоит возиться - хлопот много, вкус и плотность ягоды - ИМХО, чуть лучше сырой картошки...

nmz
Электросталь
10.12.2007
12:48:05

6

Но, если неизвестно заранее, что может вырасти из этого десятка семян, то, возможно, вырастет в том числе и то, что нужно.

dedas
Москва
12.12.2007
14:14:49

7

Да, как ни странно, лет 6 - 8 назад из купленных семян садовой ремонтантной крупноплодной земляники "Московский деликатес" (тоже, кажется, F1) у меня вырастали 100%-ные одинаковые сеянцы, которые на мой взгляд и вкус полностью походили на "Московский деликатес", купленный мною летом 1998 года. Потом я переключилась на Королеву Елизавету, и пока ей не изменяю, но размножаю усами.

Кажется, что-то где-то поясняли по поводу продающихся семян гибридов F1, может быть кто-то найдет ссылки? Мы же семена томатов / огурцов F1 сеем, у них нет расщепления признаков, а вот семена с нашего урожая уже могут давать расщепления.
Пора учить матчасть:)

Olya
Москва
12.12.2007
18:24:15

8

А уменя вопрос- может кто посоветует сорта. Я тот еще огородник :)Земляника растет на трех грядках, а плодоносит 5 ягодами и те съедают дрозды. Усы брала у кого не попади, по моему не одного повторяющегося сорта нет, или наоборот один:)). Но надежду на урожай хотябы в одну миску остались.

Ммаша
Москва
12.12.2007
19:26:46

9

Olya! Я (лично)писала: при размножении гибридов семенами, то есть имелось в виду, брать семена с ягод, полученных от растений, которые выращены из семян F1.

Тома
Москва
12.12.2007
20:33:58

10

Народ! Да вы что! Сплошь и рядом гибриды продают, и до сих пор вопросы! Семена с надписью "гибрид F1" - потомство родителей из "чистых линий", которые ведут в семеноводческих хозяйствах. То есть "мама" и "папа", по отдельности, имеют какие-то ценные признаки, которые вместе "встречаются" только в "детях(F1)". У "внуков(F2)" эти признаки вновь начнут расщепляться - кому что достанется. Вывод: купленные в магазине семена F1 - сейте смело, вырастет то что заявлено (должно по крайней мере), а вот семена с таких растений собирать нельзя, вырастет "всяко-разно", но вегетативно гибриды размножать можно смело.
Отдельный разговор - откуда столько разных "гибридов" понавалило последнее время! Часто под разными "фирменными" названиями скрываются одни и те же голландские сорта и гибриды (читала где-то, что производят их все в Израиле).

Колобок
Москва
13.12.2007
11:47:20

11

Колобок! Так я то же самое в 2 постах написала.

Тома
Москва
13.12.2007
19:25:23

12

То, да не то. Вашу фразу "Еще неизвестно, какое потомство получится из продаваемых семян" все прочитали как "Еще неизвестно, какие растения получатся из продаваемых семян". Из семян же не потомство вырастает, а растения. Я тоже не с первой попытки въехала.

Колобок
Москва
13.12.2007
19:30:14

13

Колобок!Вы за всех-то не отвечайте. Если сами не с первой попытки "въехали", не значит, что другие НЕ ПОНЯЛИ. "Вырастают растения" - это, извините, тавтология.

Тома
Москва
13.12.2007
21:58:12

14

А по вопросам видно. Не все же генетики и редакторы ПХ.

Колобок
Москва
13.12.2007
22:09:49

15

Номера постов с вопросами не назовете?

Тома
Москва
14.12.2007
00:27:37

16

Да, пожалуйста. И даже процитирую.

[6] "Но, если неизвестно заранее, что может вырасти из этого десятка семян, то, возможно, вырастет в том числе и то, что нужно."

[7] "Да, как ни странно, лет 6 - 8 назад из купленных семян садовой ремонтантной крупноплодной земляники "Московский деликатес" (тоже, кажется, F1) у меня вырастали 100%-ные одинаковые сеянцы. "

А что вы раскипятились то? Вы объяснили, я повторила еще раз более понятно (как мне кажется, может и ошибаюсь). Приношу свои извинения, если чем-то задела. Мир, дружба, жвачка! Делить нам с Вами вроде бы нечего. Я специалист по Дубинину, Вы по Дубинкину. Многие ни того ни другого не знают, да и не надо им это знать.
У меня вот к Вам вопрос возник. А как законодательство об охране авторских прав смотрит на продажу чужих селекционных достижений под своими коммерческими названиями? Это что - мировая практика, или российское "ноу-хау"?

Колобок
Москва
14.12.2007
11:53:55

17

Тома, не серчайте:)) Вы всё корректно коментировали только излишне кратко.
Из темы до поста Колобка [10], я тоже запуталась о каком семенном размножении F1 спрашивал dedas - из покупных семян или из собраных со своего урожая, соответственно и Ваши ответы для меня были не совсем понятны о каком разбросе признаков Вы говорили у первого (покупных семян) или второго поколения (со своего урожая).
Думаю, Колобок очень корректно в [10] расставила всё по местам.
Простите, если сама тоже добавила путаницы.

Olya
Москва
14.12.2007
12:29:23

18

Спасибо, Olya.
С гибридами как раз все более менее просто (если сильно не углубляться!). А вот с сортами путаницы гораздо больше. С точки зрения генетики сорт в овощеводстве и в плодоводстве совершенно разные вещи. У овощей (а также любых других растений, размножаемых семенами): сорт - это однородная популяция. И чем старее сорт, тем эта популяция однороднее (для этого и делаются сортовые прочистки, чтобы убрать сильно отклонившиеся растения). А в плодоводстве (и там где сорта растений размножают вегетативно): сорт - это практически идентичный генетический материал.

Колобок
Москва
14.12.2007
14:44:00

19

(Продолжение) То есть у плодовых все растения внутри сорта по составу генов абсолютно одинаковы (разумеется в природе всегда идет процесс мутирования, но в данном случае это роли не играет).
Ну вот кратко как-то так. Буду рада если эта информация кому-то что-то прояснит. Старожилам форума, конечно, все это уже известно.

Колобок
Москва
14.12.2007
14:56:31

20

Колобок! Я за мир, дружбу и жвачку. Честно, не поняла, шутите Вы на счет Дубинина или серьезно говорите. А ведь именно он -один из представителей россйиского "ноу хау". И здесь на поводу идут его иностранные партнеры. Значит им это выгодно. Хотя без проверки посевных качеств, карантинного контроля семена на рынок попадать не должны, но попадают. Лазейки есть. Это только один пример. Если брать плодоводство, то там таких примеров тоже множество. Не хочется озвучивать имена селекционеров, которые добровольно и с песнями отдают свой селекционный материал фирмам и фирмочкам, а те присваивают им интересные коммерческие имена и выпускают на рынок. Но большинство селекционеров у нас ходят, как говорится, без штанов. Государство их не защищает. Хотя существует Россельхознадзор, в функции которого входит защита авторских прав, но эти функции только на бумаге. Вернусь к семенам. Есть россйиские фирмы, которые действуют цивилизованно, то есть они заключают с иностранным партнером (селекционером) договор о реализации семян, присваивают сорту или гибриду коммерческое имя, в госреестре регистрируют этот сорт (гибрид) на себя и партнера. Но самое неприятное, что в Думе под сукном уже 2 года лежит новый Закон о семенах.

Тома
Москва
14.12.2007
16:11:14

21

Во как! Оказывается в сфере Вашего влияния еще Дубинин есть! Я то имела в виду известного советского генетика академика Дубинина Николая Петровича, всего навсего! Я на этом форуме недавно, не могу найти где тут смайлики. Очень не хватает!
А есть где-нибудь информация, что под какими исходными названиями продается? Или это коммерческая тайна?
А то надоело покупать очередную "Сережкину любовь" и обнаруживать все ту же "Алтайскую". А чего стоят Седековские многочисленные Принцы и Принцессы. Это из дынно-арбузной тематики. Про томаты и огурцы вообще молчу.

Колобок
Москва
14.12.2007
17:05:50

22

Тома и Колобок, большое вам спасибо за обстоятельный ликбез. Я, действительно, сначала понял так, что из купленных семян гибрида F1 вырастет неизвестно что. И мне было важно узнать, что дальнейшее его размножение нужно производить только вегетативно.

dedas
Москва
14.12.2007
21:41:29

23

dedas! Есть маленький нюанс. Все будет хорошо, если семена куплены у достойного производителя. А если напихали в пакет не пойми что, то и результат будет соответственный, что я собственно и имела в виду в 1 посте. Извините за невнятность.

Тома
Москва
14.12.2007
22:45:36

24

Тома! Конечно априори предполагается, что в пакете то, о чем говорят. Ну, а в остальном, наверное, как повезет.... или нужно хорошо знать производителей и продавцов.

dedas
Москва
15.12.2007
15:12:30

 
В начало
 
2007
матрона: Организация нашего труда и одежда на даче 223
vlad25: Выращивание овощей в бочках 75
Topolek: Про яблоню 56
Тимоха: Перетяжка ствола и болезнь на яблоне 19
agg: Водоснабжение 48
irinapo: Окорение сосновых бревен 55
Лучик: Странное средство для удаления пня 42
Горянка: Межсезонье 47
Скумпия: Уход за прививкой 16
IrinaY: Посоветуйте черешню 9
Франческа: Дачная амнистия 41
Кудряшка Сью: Саженцы яблони: какой возраст оптимален для посадки? 22
Ташик: Что нового в заборостроении 59
ленчик39: Печник 35
vlad25: Побелка деревьев 52
Nera: Прочистка скважины 48
Ворон: Септики (ЛОС) пластиковые, какие выбрать? 60
TatianaCher: Мусор в лесу после туристов 28
bitrix: Маскировка магистральных колодцев 37
Кукося: Пол в парилке 11
Topolek: Лишайники на яблонях 65
Алиска: Парник из сотового поликарбоната 34
Кукося: Дегустация яблок 53
Микуся: Укрытие для машины 30
-Lola-: Как бороться с произволом ? 72
ВВ: Яблоня, воздушные корни от прививки 12
филифьонка: Отмостка 49
Tory: Крыша из соломы 17
MYU: Отделка колодца 20
микра: Яблони колонновидные 41
websad: Страхование домов 37
задира: Вкусные заготовки 78
oksana_pil: Коккомикоз косточковых 6
sveta-bir: Что за болезнь на яблоне? 19
Татьяна : Не успели собрать яблоки 19
Lara: Стабилизатор для дачи 68
Мока: Какой дом лучше? 149
Пронько: Охрана дачи 92
АВТА: Электропростыня 43
mariaark: Сжигание растительных остатков 30
Руза: Ремонтантная малина 46
SOFT: Универсальный опылитель вишни 17
letta: Как избавиться от грибов на участке 47
utta: Право или самоуправство 71
TatianaCher: Обустройство высоких грядок 66
Галчонок: Пятна на яблоках 13
С.Е.: Краска по металлу 6
Танюша: Как продезинфицировать теплицу 37
алфа: Перемещение хозблока на 2 метра 8
Ольховка: Тля на яблонях и осенняя обрезка 12
Ласточка .Москва.: Войлочная вишня 18
зима: Отслаивается кора на яблоне 15
И_ТТ: Взошла шелковица :) 30
Руза: Пересадка абрикоса 11
Nigma: Черные пятна на крыжовнике 15
нвр: Электрический столб на участке 29
лорен: Трубы для скважины 39
liga l: Осенние посадки кустарников 19
Мари: Алыча "Злато скифов" 32
Руза: Земляника Королева Елизавета 26
Ласточка .Москва.: Что делать с верандой? 70
Ласточка .Москва.: Как не навредить деревьям? 16
Верушечка: Сбор яблок с высоких деревьев 57
филифьонка: Вопрос про виноград 77
Olya: Самые вкусные сорта овощей/фруктов 52
Лютик: Большие почки на черной смородине 35
ленчик39: Корневые побеги сливы 14
Murena: Соседские пчёлы 41
kitten: Бур ТИСЕ 14
Angela: Обрезка груши 25
sweetlana: Хозблок "эконом-класса" - новая технология 4
Лоло: Погибает яблоня 19
alfgsh: Пересадка клубники 12
алфа: Садовое товарищество или деревня 30
Алла.К.: Пальметта из плодовых деревьев 30
KatyaL: Отстаивание воды 19
ЕленаКу: Забор и соседи 71
Райца: Что с яблоней? 23
TatianaCher: Озимый чеснок 78
Кукося: Печь для бани: каменка или металлическая 14
Nigma: Что любит земляника? 51
Amanda: Странности с цветной капустой 4
TatianaCher: Аптечка садовода 45
Amanda: Что случилось со смородиной? 18
bitrix: Умывальник в саду 12
Midori: Размножить вишню 32
Olya: Облицовка камина 10
NEL: Проблема с малиной 51
Киси: Электрическая проводка на даче 25
mira: Как расколоть булыжник? 7
яснотка: На винограде милдью или нет ? 16
Angela: Заменитель цемента 16
mira: Лишайник на яблоне 8
bljajbtroj: Накопительные водонагреватели 50
sweetlana: Пол около печки: безопасность и/или красота? 22
mariaark: Помидор 48
mira: Вредители на китайской капусте 8
Райца: Очередной мандарис! 48
Нинель: Сборный парник 15
shellow: Проблема с шелковицей 8
алира: Постройка застекленной беседки 11
Bardik: Что случилось с яблоней? 79
Lara: Использование гипсокартона для неотапливаемого дачного домика 73
С.Е.: Душ в саду 20
skissa: Компостный (или торфяной) туалет 51
alfgsh: Вырыть колодец правильно - как? 39
SGore: Что нужно жимолости? 23
lavanda: Гибнет черешня 28
Райца: Переопыляются ли кабачок и огурец? 13
oksana_pil: Зимовка земляники на балконе 27
Кудряшка Сью: Привить алычу на сливу - реально? 14
Зайка: Что делать с вишней? 19
TatianaCher: Капельный полив - дорогое удовольствие? 26
Астилька: Опять о насосах для полива 121
lubov: Сарай 25
latifondista: Грибоводство 14
Fleur: Трубы для водоснабжения 21
Нинель: Рассада перца болгарского 10
O-K: Яблоня - излечимо? 25
С.Е.: Заземление 8
Tatyana65: Усыхание веток 38
ЕленаМ: О фильтрации известковой мути в воде 9
mariaark: Баклажан 48
сольмина: Уходит вода из накопителя 19
kitten: Инфракрасный обогреватель 22
зима: Дверь для душевой ниши в бане 23
Ninon: Сорта жимолости (съедобной) 12
agu_2: Смородина - почковый клещ 26
Murena: Кто-то съел деревянную обшивку 16
Мари: Устройство системы автономного водоснабжения 15
Галчонок: Электропровода под землей 34
Angela: О теплице 19
Ирунчик: Обрезка Яблони 38
Murena: Что делать с грушой? 19
нега: Супер-краска 39
vinca: Посоветуйте сорта яблонь и груш для Подмосковья 25
lgd04: МЭРТ о налогообложении дачников 3
Toka: Полив холодной водой 115
Rulaman: Черешни - все ли сорта опыляют друг друга ? 20
Murena: Туи и груши. Несовместимы? 23
oja: Опять о монилиозе косточковых 11
Saeco: Снова про строительство 38
Олька В.: Картофель обработанный ингибиторами? 7
Squaw: Арбуз 23
Naka: Посадка растений и колодец 3
Murena: Гибнет лес и река. Как бороться? 45
червячок: Сорта клубники 30
senata: Облепиха 29
oksana_pil: Малина. Болезни 35
dmitry: Отопление 15
astrophytum: Сорта неремонтантной земляники 11
НаталияД: Посадка плодовых деревьев 19
Rulaman: Ежевика - агротехника 44
Надина: Сорта яблонь 20
agg: Дощатый настил 25
agg: О пропитке дерева 52
makaronka: Корчевка пня 37
yupiter: Существует ли однодомная облепиха? 11
Кукося: Фундамент 22
Наталья Константиновна: Энергопленка PowerFilm 4
Галчонок: Антисептик 17
yupiter: Как избавиться от дикой малины? 50
sweetlana: Ямы под заборные столбы - какая нужна глубина? 44
Инна Шм.: Что делать с вишней-дичком? 27
Lorik: Прививки яблонь 42
dima: Жива ли съедобная жимолость ? 50
sia14: Вьющаяся клубника 68
Кукося: Стройка согласно СНИП 19
Murena: Войлочная вишня 57
лорен: Грецкий орех 61
Лаврентьева Светлана: Черенки смородины 59
Надя Ш.: Сливововишневые гибриды 14
mogileva: Дупла на плодовых деревьях 27
agg: Крыша для беседки 21
TatianaCher: Цветники вплотную к фундаменту дома 48
лиза: Надувной бассейн 30
Сло: Фундук 85
O-K: Тепловентилятор 16
agg: Растрескивание дерева 53
Чузик: Увеличение размера подоконника 42
Andy: Ирга сортовая крупноплодная - поделитесь опытом выращивания 31
Зайка: Дизайн & охрана сарая 50
mariaark: Может ли быть липа "липой"? 16
фундук: Груша без плодов 63
Кукося: Высокая клумба 78
laurus: Обливание кипятком 91
logri: Как защитить фундамент 34
Даша: Ремонт колодца 10
Татьяна: Покупной камин 51
mariaark: Абрикос "Успех" 62
Наталия (Наташа): О жимолости 27
фундук: Строительство лестницы в дачном доме 20
Сорока: Электрическая печка для сауны 21
Райца: Вишня Апухтинская как опылитель 21
Rulaman: Запасы весенней талой воды 62
Райца: Виноград в пристенной культуре 28
Сло: Слива и алыча 42
sveta-bir: Среднерослые яблони 64
Эльэмка: Сорта дюков 35
lubov: Складные чердачные лестницы 9
Zebra21: Хурма виргинская 30
микуся: Посадка плодовых в январе. Можно? 14
Багира: Вопросы о перепрививке яблонь 33
микра: Печь "Булерьян" 11
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна