Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 25.05.2017 11:56:17
Семена почтой

СПРОС

 
Умеете ли вы прививать древесные растения?
Да, и весьма успешно
Опыт был, но неудачный
Планирую научиться
Я против прививки в принципе
А разве древесные прививают?

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (388)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Дачные дела
 

Высокая клумба

Уважаемые форумчане!
Из-за близости грунтовых вод буду делать из кирпича восокую клумбу для цветника размером 3м * 1м, высотой около 50 см.
У меня вопросы:
1. Нужен ли фундамент?
2. Какой кирпич лучше использовать (полый, цельный, из какого материала), чтобы служил дольше? Предпочтение отдаю светлому.
Спасибо.

Кукося
Москва
20.02.2007
05:35:04
Поиск по теме >>


Показывать по постов

1

Кукося, фундамент надо сделать.. Кирпич оптимальный - клинкер. Но он дорогой и темный. Светлый - можно простой силикатный, если не смущает его простенький вид.

Поль
Санкт-Петербург
20.02.2007
18:40:34

2

Поль, а фундамент какой глубины? Фундамент - это та же самая кладка или он должен быть из раствора? Фундамент должен делаться только по периметру или по всему дну клумбы? Спасибо.

Кукося
Москва
20.02.2007
19:28:04

3

Кукося, а грунт какой? Подозреваю - глина?

Поль
Санкт-Петербург
20.02.2007
19:31:15

4

Поль, правильно подозреваете - глина.

Кукося
Москва
20.02.2007
21:17:28

5

Кукося, впрочем, силикат сейчас есть с фактурной поверхностью, и тонированный. Кажется, видел я силикат под колотый камень цвета слоновой кости. Смотреться такая клумба должна очень неплохо.
Силикат рекомендую по причине прочности - пустотные кирпичи куда более хрупкие. Въедете тачкой при засыпке - будут трещины.
С фундаментом сложнее. Под клумбу на непучинистом грунте можно было бы откопать траншейку по ширине кирпича и на глубину см 15, кинуть арматурный пруток и залить бетоном. Но на глине такой фундамент, сильно боюсь, порвет в первую же зиму. Вместе с самой клумбой. Логичнее было бы откопать котлованчик см 30 по размеру клумбы, отсыпать песка см 20, утрамбовать, заарматурить и залить плиту толщиной см 10. Потом пробить перфоратором 10 - 15 отверстий для дренажа и на плите выложить огородку клумбы. Но сооружение, конечно, получается уж больно серьезное.
Может быть, еще кто Вам что-то посоветует.. У меня пока других идей нет.

Поль
Санкт-Петербург
20.02.2007
21:48:47

6

Для фундамента: траншея (глубина 20-50 см), засыпка гравием. песком. Прокладка арматуры на высоте 4-5 см от дна и заливка бетоном, по уровень почвы. Далее на кладочном растворе кирпич (между фундаментом и кирпичем гидроизолирующая прокладка (например рубероид), (не советую силикатный - не красиво и боится сырости). Если есть возможность поищите старый кирпич из разбираемых старинных зданий - красиво, дешево и практично. Можно сделать стенки из плоского камня (плитняк) - красиво, но дорого. В принципе можно сделать стенки из дерева - столбиков или бруса. Только надо обработать антисептиком и при необходимости затонировать. Для деревянного каркаса фундамент не нужен - достаточно просто канвки, засыпанной для дренажа песко-гравийной смесью.

Von
Москва
20.02.2007
21:54:07

7

Здорово, из старого кирпича клумба будет выглядеть великолепно! Как раз вчера сфотографировал такой вот гибрид патио и перголы - как раз из старого кирпича
{54180}

Поль
Санкт-Петербург
20.02.2007
22:12:47

8

Кукося - я вот другого не понял. У вас что вода на поверхности стоит? Или вы там нечто очень экзотическое сажать собираетесь? на кой высота в 50 см для клумбы. И фундамент нужен и проблемы с промерзанием возникают, подняли см на 25-30 просто камнем-булыжником обложили и все дела. У большинства растений корневая система не глубже 30 см.
Касаемо фундамента - народ у нас дома ставил на фундамент 20 см толщины залитый (литой бетон) прямо по поверхности, грунт глина - правда с двухслойным армированием 15-20 мм прутком. так вот стоит их домик уже лет 7-8 - не рвет такой фундамент. Да и еще подобные вещи видел - типа компостной кучи, печек и тд. хорошо армированная плита рулез :))

Константин
Москва
20.02.2007
22:14:11

9

Поль, почитала про клинкерный кирпич, он бывает и светлый, по крайней мере так пишут в И-нете. Силикатный не пойдет, хочется сделать "раз и навсегда". Так что клинкерный - это вариант. А фундамент получается, действительно, серьезной штукой. Спасибо.

Von, Ваш вариант предполагает фундамент только по периметру или под всем дном клумбы, извините, не поняла? А плитняк также раствором прокладывают (спрашиваю потому что читала, что камни на клумбах просто складывают, хотя не представляю как это сооружение может держаться)? Клумба из дерева получается дешевле и без мороки, но хочется что-то более капитально. Спасибо.

Кукося
Москва
20.02.2007
22:24:41

10

Константин, вода весной и после обильных дождей действительно стоит на поверхности. А клумбу высокую хочу и для красоты в том числе, хочу, чтобы растения "свисали" :).

Кукося
Москва
20.02.2007
22:32:47

11

А зачем делать сплошную плиту для дна - ведь дренаж необходим... А деревянные стенки очень декоративны. Можно использовать так любимые на Западе б/у шпалы, пропитанные антисептиком деревяшки, лучше лиственницу. Но ничто действительно не сравнится со старым кирпичем. Если живете недалеко от м. Пр. мира, загляните в Аптекарский огород - там много чего сделано из старого кирпича - восторг... много там и деревянных изделий.

Von
Москва
20.02.2007
22:39:20

12

Von, старый кирпич, действительно, выглядит эффектно, по-английски я бы сказала. Да где же взять его?!

Кукося
Москва
20.02.2007
22:44:55

13

Кукося, у меня клумба из кирпича дырявого (облицовочного), т.е. какой был. Уложила без раствора этот "заборчик"-соседи восхищаются даже.Красиво, по-моему. Заменить кирпич-без проблем. Насчет фундамента- зачем? Вода стоит, но не бугром же... 50см хватит "за глаза" для многих корней. А как кабачки в этой большой "вазе" смотрятся-экзотика как в тропиках. Можно белокопытеь и т.п. растения.

Соболь
Новосибирск
21.02.2007
08:37:59

14

Кирпич старый валяется на свалках... очистить от раствора и всё! В каком-то журнале писали, что немцы построили дачный дом (большой!) из "свалочного" кипича. А мы все покупаем... Старый кирпич-очень красиво!

Соболь
Новосибирск
21.02.2007
08:40:56

15

Кукося, поинтересуйтесь там, где сносят старые здания - куда они строительный мусор вывозят.

Поль
Санкт-Петербург
21.02.2007
09:07:53

16

Кукося, я к тому, что, быть может, за доп плату договоритесь с экскаваторщиком и водителями, чтобы Вам КАМАЗ выбрали преимущественно кирпича и привезли прямо на участок. Кирпич пойдет на кладку, бой и старый раствор - в дренажи можно использовать.

Поль
Санкт-Петербург
21.02.2007
10:09:28

17

Поль, все-таки я не совсем понимаю, зачем такому миниатюрному сооружению фундамент? Я бы сделал так. Плодородный слой снять, насыпать немного песка, завалить всю площадь 30 см кирпией, непосредственно под стенками утрамбовать и залить 10 см-вую стяжку с парой арматурин. Гидроизоляцию делать тоже не вижу смысла, т.к. по большому счету ее надо делать и с внутренней стороны стени.

Ворон
Москва
21.02.2007
10:25:22

18

Друзья, Вы советуете соорудить контейнер, а зачем? Проблемы появятся, но другие. Растениям (корням в т.ч.)нужен воздух, вода. А в бетоне...Не вижу смысла все замуровывать, извините.Все должно быть дырявое.

Соболь
Новосибирск
21.02.2007
10:41:53

19

Соболь, а я что изобразил? ;-)

Ворон
Москва
21.02.2007
10:45:27

20

Ворон, забутовка со стяжкой (практически - легким фундаментом) должна решить проблему. И, если пригнать машину, отходов будет достаточно, чтобы забутовать основание. Отсечную гидроизоляция я бы тоже не стал делать, земля в клумбе ведь тоже влажная.
Соболь, если положить старый кирпич на небольшое количество раствора без расшивки швов, то растениям всего хватит - и дренажа, и кислорода.

Поль
Санкт-Петербург
21.02.2007
10:49:00


Показывать по постов
Поиск по теме >>
 
В начало
 
2007
матрона: Организация нашего труда и одежда на даче 223
vlad25: Выращивание овощей в бочках 75
Topolek: Про яблоню 56
dedas: Земляника "Лизонька" F1 24
Тимоха: Перетяжка ствола и болезнь на яблоне 19
agg: Водоснабжение 48
irinapo: Окорение сосновых бревен 55
Лучик: Странное средство для удаления пня 42
Горянка: Межсезонье 47
Скумпия: Уход за прививкой 16
IrinaY: Посоветуйте черешню 9
Франческа: Дачная амнистия 41
Кудряшка Сью: Саженцы яблони: какой возраст оптимален для посадки? 22
Ташик: Что нового в заборостроении 59
ленчик39: Печник 35
vlad25: Побелка деревьев 52
Nera: Прочистка скважины 48
Ворон: Септики (ЛОС) пластиковые, какие выбрать? 60
TatianaCher: Мусор в лесу после туристов 28
bitrix: Маскировка магистральных колодцев 37
Кукося: Пол в парилке 11
Topolek: Лишайники на яблонях 65
Алиска: Парник из сотового поликарбоната 34
Кукося: Дегустация яблок 53
Микуся: Укрытие для машины 30
-Lola-: Как бороться с произволом ? 72
ВВ: Яблоня, воздушные корни от прививки 12
филифьонка: Отмостка 49
Tory: Крыша из соломы 17
MYU: Отделка колодца 20
микра: Яблони колонновидные 41
websad: Страхование домов 37
задира: Вкусные заготовки 78
oksana_pil: Коккомикоз косточковых 6
sveta-bir: Что за болезнь на яблоне? 19
Татьяна : Не успели собрать яблоки 19
Lara: Стабилизатор для дачи 68
Мока: Какой дом лучше? 149
Пронько: Охрана дачи 92
АВТА: Электропростыня 43
mariaark: Сжигание растительных остатков 30
Руза: Ремонтантная малина 46
SOFT: Универсальный опылитель вишни 17
letta: Как избавиться от грибов на участке 47
utta: Право или самоуправство 71
TatianaCher: Обустройство высоких грядок 66
Галчонок: Пятна на яблоках 13
С.Е.: Краска по металлу 6
Танюша: Как продезинфицировать теплицу 37
алфа: Перемещение хозблока на 2 метра 8
Ольховка: Тля на яблонях и осенняя обрезка 12
Ласточка .Москва.: Войлочная вишня 18
зима: Отслаивается кора на яблоне 15
И_ТТ: Взошла шелковица :) 30
Руза: Пересадка абрикоса 11
Nigma: Черные пятна на крыжовнике 15
нвр: Электрический столб на участке 29
лорен: Трубы для скважины 39
liga l: Осенние посадки кустарников 19
Мари: Алыча "Злато скифов" 32
Руза: Земляника Королева Елизавета 26
Ласточка .Москва.: Что делать с верандой? 70
Ласточка .Москва.: Как не навредить деревьям? 16
Верушечка: Сбор яблок с высоких деревьев 57
филифьонка: Вопрос про виноград 77
Olya: Самые вкусные сорта овощей/фруктов 52
Лютик: Большие почки на черной смородине 35
ленчик39: Корневые побеги сливы 14
Murena: Соседские пчёлы 41
kitten: Бур ТИСЕ 14
Angela: Обрезка груши 25
sweetlana: Хозблок "эконом-класса" - новая технология 4
Лоло: Погибает яблоня 19
alfgsh: Пересадка клубники 12
алфа: Садовое товарищество или деревня 30
Алла.К.: Пальметта из плодовых деревьев 30
KatyaL: Отстаивание воды 19
ЕленаКу: Забор и соседи 71
Райца: Что с яблоней? 23
TatianaCher: Озимый чеснок 78
Кукося: Печь для бани: каменка или металлическая 14
Nigma: Что любит земляника? 51
Amanda: Странности с цветной капустой 4
TatianaCher: Аптечка садовода 45
Amanda: Что случилось со смородиной? 18
bitrix: Умывальник в саду 12
Midori: Размножить вишню 32
Olya: Облицовка камина 10
NEL: Проблема с малиной 51
Киси: Электрическая проводка на даче 25
mira: Как расколоть булыжник? 7
яснотка: На винограде милдью или нет ? 16
Angela: Заменитель цемента 16
mira: Лишайник на яблоне 8
bljajbtroj: Накопительные водонагреватели 50
sweetlana: Пол около печки: безопасность и/или красота? 22
mariaark: Помидор 48
mira: Вредители на китайской капусте 8
Райца: Очередной мандарис! 48
Нинель: Сборный парник 15
shellow: Проблема с шелковицей 8
алира: Постройка застекленной беседки 11
Bardik: Что случилось с яблоней? 79
Lara: Использование гипсокартона для неотапливаемого дачного домика 73
С.Е.: Душ в саду 20
skissa: Компостный (или торфяной) туалет 51
alfgsh: Вырыть колодец правильно - как? 39
SGore: Что нужно жимолости? 23
lavanda: Гибнет черешня 28
Райца: Переопыляются ли кабачок и огурец? 13
oksana_pil: Зимовка земляники на балконе 27
Кудряшка Сью: Привить алычу на сливу - реально? 14
Зайка: Что делать с вишней? 19
TatianaCher: Капельный полив - дорогое удовольствие? 26
Астилька: Опять о насосах для полива 121
lubov: Сарай 25
latifondista: Грибоводство 14
Fleur: Трубы для водоснабжения 21
Нинель: Рассада перца болгарского 10
O-K: Яблоня - излечимо? 25
С.Е.: Заземление 8
Tatyana65: Усыхание веток 38
ЕленаМ: О фильтрации известковой мути в воде 9
mariaark: Баклажан 48
сольмина: Уходит вода из накопителя 19
kitten: Инфракрасный обогреватель 22
зима: Дверь для душевой ниши в бане 23
Ninon: Сорта жимолости (съедобной) 12
agu_2: Смородина - почковый клещ 26
Murena: Кто-то съел деревянную обшивку 16
Мари: Устройство системы автономного водоснабжения 15
Галчонок: Электропровода под землей 34
Angela: О теплице 19
Ирунчик: Обрезка Яблони 38
Murena: Что делать с грушой? 19
нега: Супер-краска 39
vinca: Посоветуйте сорта яблонь и груш для Подмосковья 25
lgd04: МЭРТ о налогообложении дачников 3
Toka: Полив холодной водой 115
Rulaman: Черешни - все ли сорта опыляют друг друга ? 20
Murena: Туи и груши. Несовместимы? 23
oja: Опять о монилиозе косточковых 11
Saeco: Снова про строительство 38
Олька В.: Картофель обработанный ингибиторами? 7
Squaw: Арбуз 23
Naka: Посадка растений и колодец 3
Murena: Гибнет лес и река. Как бороться? 45
червячок: Сорта клубники 30
senata: Облепиха 29
oksana_pil: Малина. Болезни 35
dmitry: Отопление 15
astrophytum: Сорта неремонтантной земляники 11
НаталияД: Посадка плодовых деревьев 19
Rulaman: Ежевика - агротехника 44
Надина: Сорта яблонь 20
agg: Дощатый настил 25
agg: О пропитке дерева 52
makaronka: Корчевка пня 37
yupiter: Существует ли однодомная облепиха? 11
Кукося: Фундамент 22
Наталья Константиновна: Энергопленка PowerFilm 4
Галчонок: Антисептик 17
yupiter: Как избавиться от дикой малины? 50
sweetlana: Ямы под заборные столбы - какая нужна глубина? 44
Инна Шм.: Что делать с вишней-дичком? 27
Lorik: Прививки яблонь 42
dima: Жива ли съедобная жимолость ? 50
sia14: Вьющаяся клубника 68
Кукося: Стройка согласно СНИП 19
Murena: Войлочная вишня 57
лорен: Грецкий орех 61
Лаврентьева Светлана: Черенки смородины 59
Надя Ш.: Сливововишневые гибриды 14
mogileva: Дупла на плодовых деревьях 27
agg: Крыша для беседки 21
TatianaCher: Цветники вплотную к фундаменту дома 48
лиза: Надувной бассейн 30
Сло: Фундук 85
O-K: Тепловентилятор 16
agg: Растрескивание дерева 53
Чузик: Увеличение размера подоконника 42
Andy: Ирга сортовая крупноплодная - поделитесь опытом выращивания 31
Зайка: Дизайн & охрана сарая 50
mariaark: Может ли быть липа "липой"? 16
фундук: Груша без плодов 63
laurus: Обливание кипятком 91
logri: Как защитить фундамент 34
Даша: Ремонт колодца 10
Татьяна: Покупной камин 51
mariaark: Абрикос "Успех" 62
Наталия (Наташа): О жимолости 27
фундук: Строительство лестницы в дачном доме 20
Сорока: Электрическая печка для сауны 21
Райца: Вишня Апухтинская как опылитель 21
Rulaman: Запасы весенней талой воды 62
Райца: Виноград в пристенной культуре 28
Сло: Слива и алыча 42
sveta-bir: Среднерослые яблони 64
Эльэмка: Сорта дюков 35
lubov: Складные чердачные лестницы 9
Zebra21: Хурма виргинская 30
микуся: Посадка плодовых в январе. Можно? 14
Багира: Вопросы о перепрививке яблонь 33
микра: Печь "Булерьян" 11
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна