Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 28.03.2017 07:28:07
Семена почтой

СПРОС

 
Какой газон в вашем саду?
Сеял смесь семян
Посевной из клевера
Рулонный
Кошу лужайку
Газона нет, но планирую
У меня нет и не будет газона

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (388)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Дачные дела
 

Отслаивается кора на яблоне

подскажите, пожалуйста, отчего это и что делать? {65727}{65728}Спасибо.

зима
Москва
20.09.2007
09:27:08

1

зима, причину не знаю; но могу предложить хороший способ для заживления ран.
Смешать коровяк с глиной (примерно 1/1) и добавить медный купорос. Наложить на зачищенную рану и обмотать тканью, бинтом и пр. Этим рецептом постоянно пользуется моя хорошая знакомая, от неё и узнала.

Тычинка
Москва
20.09.2007
10:59:37

2

Гы! Судя по фото, это верхний старый слой сходит и видна новая кора. Радоваться должны, дерево растет и нормально себя чувствует.
ЗЫ. А дедушкиным способом заживления ран никогда не пользуйтесь, гниёт всё под такой какашкой. Рана должна быть максимально чистой. Есть современные средства типа Ранета.

aspov
Москва
20.09.2007
12:38:12

3

aspov, у меня "под такой какашкой" у меня на обгрызенной мышами яблоне нарос за лето каллюс. Так что не все дедушкины средства плохи. Всему свое место.
А кора, на мой взгляд, действительно отходит просто потому, что снизу нарос новый слой, ствол утолщился и верхняя поэтому слущилась. Внизу видна гладкая молодая кора. Ничего страшного, естественный процесс.

Васька
Москва
20.09.2007
13:12:51

4

А я бы сейчас - осенью отчистила бы шпателем всё, что отстаёт и Ранетом бы "покрасила", а то под этой шелухой столько дряни всякой на зимовку соберётся.

Лаврик
Москва
21.09.2007
00:06:22

5

2 Васька
Если мне память не изменяет на websad где-то лежат несколько статей по этим заблуждениям и современному пониманию вопроса. Можно найти и почитать, мне показалось, что там очень много здравого смысла и опыта. Так что, чтобы не спорить тут, отсылаю вас с оригиналу.

По долголетнему личному опыту, если дерево сильное, то заживление идет хорошо маж чем или не маж, даже "какашкой". А вот если слабое, тут под любым покрытием начинают заводиться всякие микробы и даже твари. А уж в навозе самые идеальные условия для этого. Садовый вар тоже хорош только в течении нескольких неделЬ, потом вспучивается, под ним скапливается влага, развиваются бактерии. А "Ранет" типа латексной краски и не мешает проветриванию. Так что я много лет назад интуитивно перешел на "Ранет", жена случайно презентовала ;)

aspov
Москва
21.09.2007
11:17:26

6

2 Лаврентьева Светлана
"Ранет" - это краска на латексной основе с обеззараживающими добавками. Но всё таки краска. Зачет мешать дереву расти, дышать коре, если и так всё в порядке, а по фотографиям видно, что дерево абсолютно здорово. Почистить слегка можно, да мне кажется это не тот случай и так практически всё в порядке.

aspov
Москва
21.09.2007
11:22:19

7

2 aspov
Раннет отлично смывается водой. Весной замазанные срезы сейчас почти голые. Но мне нравится больше вара.

И вообще по поводу коры. Есть противоположные мнения счищать или не счищать. Лично я разок поэкспериментировала и счистила отслаивающуюся кору с яблонь, потом побрызгав купоросом. После этого одна яблоня из зимы вышла дохлой. Больше не экспериментирую. Может, конечно, прямой зависимости в моем случае и не было.

Что касается зимующих под корой, то там зимуют как злыдни, так и полезные насекомыши. И всё находится в равновесии, которое дереву и нужно.

Лёля
Москва
21.09.2007
11:52:27

8

aspov, я помню эти статьи и дискуссии, которые вокруг них были. Они также спорные (как и любое абсолютное утверждение), там было что пообсуждать. В некоторых сама принимала участие. Пользовалась (и пользуюсь сейчас) и раннетом, и варом, и глиной с навозом - и, повторяю - всему свое место и время. Раннет - это все-таки именно краска, да еще с добавками фингицида. На голые места, не подлежащие заживлению - мажу, только чтобы исключить прорастание на этих поверхностях спор грибов. Кстати, краска смывается со временем, приходится подновлять. Края, на которых должно зарастать - стараюсь не мазать, мне пока еще непонятно, как влияет краска на нарастание каллюса. А то, что глина с навозом точно не влияет на него плохо - я уже убедилась. Глина не образует пленки при высыхании, значит поверхность дышит. В навозе присутстует множество биологически активных веществ и азот, они помогают восстановлению ткани. А вот спор того, что может повредить дереву - трутовых грибов и тому подобного - в навозе нет, откуда им там взяться.

Васька
Москва
21.09.2007
12:08:06

9

2 Васька
"А то, что глина с навозом точно не влияет на него плохо - я уже убедилась".
++ Ну на молодом дереве чем не залепи или вообще не залепливай всё зарастает как на собаке, так что вывод единичный и субъектвный. Залепите навозом с глиной рану на старом дереве, вывод скорее всего будет обратный.

"В навозе присутстует множество биологически активных веществ и азот, они помогают восстановлению ткани."
++ Вывод аля Лысенко ;))

"Глина не образует пленки при высыхании, значит поверхность дышит."
++ ;) Как раз глина и образует пленку ;)

Так что дело вкуса и опыта. Пользоваться можно всем, но не факт что нужно и полезно, мой опыт говорит именно об этом.

2 Лёля
"так и полезные насекомыши" - это какие?
"И всё находится в равновесии, которое дереву и нужно" - ваши бы слова, да богу в уши ;0)

А если говорить по большому, то мой многолетний опыт показывает, что чем не маж если дерево сильное, то оно и так зарастет, а если слабое, то ничего не поможет. И как бы ещё точнее сказать, и даже подчас не слабое, а так условия сложились - ветка не главная, в тени, ветер сильнее на неё дует, солнце больше ожегов дает... Например, в этом году на абсолютно здоровых сильных яблонях засохло несколько суков, хотя все остальные прекрасно себя чувствуют. На старых яблонях пилишь некоторые суки, замазываешь, ухаживаешь, но в большинстве случаев мало это всё помогает. Так постепенно дерево и гибнет.

Единственная правильная стратегия - постепенно обновлять деревья, подсаживая новые и прививая к ним старые проверенные и не доступные на рынке сорта со старых деревьев. Я так и делаю, например, в продаже не было и не будет такого сорта как Бархатное (отличные раннеосенние яблоки), Белого Астраханского, и т. д.

aspov
Москва
21.09.2007
14:40:17

10

aspov, ну вы же сами всё правильно пишете - "в тени, ветер сильнее на неё дует, солнце больше ожегов дает". То есть, не дерево должно быть сильное, а сажать его надо правильно. Чем лучше условия, тем дерево сильнее. А вот когда дереву плохо (из-за переувлажнения ли, глубокой посадки, ветренного места и т. д.), вот тогда и начинают искать причины в мелочах - насекомые одолели, под корой, вишь прячутся...

Вредители и болезни были, есть и будут. Только на сильном дереве они, как простуда для здорового человека, незаметны и некритичны. Пытаться сделать этакое "стерильное" дерево для меня лично тупик.

Лёля
Москва
21.09.2007
17:04:56

11

Под отстающей корой могут зимовать (например) божьи коровки, златоглазки, наездники... Это насчет полезных насекомых.
На остальные реплики из [9] - спорить и дальше в таком стиле бесперспективно, так как человек явно слушает только свое мнение, и приводимые аргументы сразу "клеймит" ("какашки", "дедушкины способы" и "лысенко") и дело с концом. Замечу только, что автор произведения "Миф о замазывании ран", сначала ратовавший ( в том числе и на этом форуме) за применение раннета, вроде как сам его презирает, о чем при желании можно найти ссылки в и-нете.

Васька
Москва
24.09.2007
13:10:34

12

2 Васька
Клеймить не наш метод ;)) Да и жизнь уже прожил, не молодой выскочка. Занимаюсь садоводством (когда время позволяет) не один десяток лет, много попробывал и повидал. Отсюда наверное резковатые высказывания. Категорически не терплю, когда "советы", даже от всей души, не соответсвуют реальности и вводят людей в заблуждение. Бывает и сам ошибаюсь, но быстро осознаю свои и ошибки и принимаю дельную критику.

А вот насчет коровяка с глиной, ну ни как душа не принимает. Просто не раз видел, что в реальности под ним происходит - древесина преет, расводятся всякие чиконашки. Разве это дело. В своё время по этой же причине отказался от садового вара. Возможно, Ранет и не самое передовое средство, появилось что-то и более продвинутое (увы всё меньше и меньше занимаюсь плодовым садом). Но на мой взляд Ранет лучше и безвреднее садового вара и гремучей смеси "навоз-глина". Ещё раз повторю одну из основных моих мыслей - старое дерево чем не мажь спасти практически невозможно, а молодое дерево и само зарастает даже если его не замазывать. Главное не навредить, в этом плане Ранет и ему подобные ИМХО более подходят.
ЗЫ. Поверьте, спорю не с личностями, а с суждениями ими высказанными. Обижать никого не хотел, тем более дам.

aspov
Москва
24.09.2007
17:11:28

13

Мы уже обсуждали эту тему. Смысл добавления навоза в том, что он содержит ауксины, стимулирующие разрастание камбия с последующим заживлением глубокой (до древисины) раны. Глина - пластификатор. Все это можно заменить на героауксин и садовый вар. Пропорция (проверенная многолетним опытом): вара - с куринное яйцо, ГА - 1 таблетка. Прочие добавки - по желанию.

larix
Москва
25.09.2007
16:14:50

14

Ну конечно обсуждали, но сам факт обсуждения не очем не говорит.
Останусь при своем мнении. Причина, под навозом со временем образуются полости, где развиваются гнилосные бактерии и прочая живность, живущая в навосе, древесина преет. Ну содержит навоз в каком-то количестве ауксины, но это отнюдь не повод всё им замазывать.
Тоже происходит и под садовым варом, который со временем вспучивается на солнце и отходит от древисины (проверено многолетним опытом). Всё это наблюдал не раз своими глазами, и вряд ли кто-то сможет опровегнуть эти реальные факты.

Уточню, только не героауксин, а гетероауксин. Да, его можно использовать, но не с садовым варом на больших ранах. Садовый вар имхо подходит только для маленьких ран.
Сейчас банки с Ранетом или чего-то подобного под рукой нет, но не исключаю что в его состав входят стимуляторы роста типа гетероауксина, должны входить.
В сети быстро нашел:

Садовая паста-замазка РанНет:
- предотвращает соковыделения в местах срезов деревьев и кустарников
- дезинфецирует раны
- лечит повреждения коры
- стимулирует активное заживление раны
__
Не критики ради, а конструктива для.

aspov
Москва
25.09.2007
21:47:21

15

aspov. Я не ратую за применение навоза и глины для замазывания ран. Более того, разделяю Ваше мнение о недостатках последних. Я всего-лишь напомнил то, что уже обсуждалось. "Героакусин" - опечатка, но в Раннет "гетероауксин, калийная соль" не входит. Большие раны я, как правило, еще бинтую нетканкой в 2-3 слоя и год не трогаю. Через год (перед весенней побелкой) рана разбинтовывается, чистится (бывает как-то влага просачивается, обрабатывается снова и т. д. Могу отметить, что замазанная и забинтованная рана зарастает быстрее. Но! Все это делается на хорошем агротехническом фоне: рыхление, усиленная подкормка (весной азотистыми), уничтожение тли на сильных приростах, поливы в засуху и пр.

larix
Москва
27.09.2007
13:03:01

 
В начало
 
2007
матрона: Организация нашего труда и одежда на даче 223
vlad25: Выращивание овощей в бочках 75
Topolek: Про яблоню 56
dedas: Земляника "Лизонька" F1 24
Тимоха: Перетяжка ствола и болезнь на яблоне 19
agg: Водоснабжение 48
irinapo: Окорение сосновых бревен 55
Лучик: Странное средство для удаления пня 42
Горянка: Межсезонье 47
Скумпия: Уход за прививкой 16
IrinaY: Посоветуйте черешню 9
Франческа: Дачная амнистия 41
Кудряшка Сью: Саженцы яблони: какой возраст оптимален для посадки? 22
Ташик: Что нового в заборостроении 59
ленчик39: Печник 35
vlad25: Побелка деревьев 52
Nera: Прочистка скважины 48
Ворон: Септики (ЛОС) пластиковые, какие выбрать? 60
TatianaCher: Мусор в лесу после туристов 28
bitrix: Маскировка магистральных колодцев 37
Кукося: Пол в парилке 11
Topolek: Лишайники на яблонях 65
Алиска: Парник из сотового поликарбоната 34
Кукося: Дегустация яблок 53
Микуся: Укрытие для машины 30
-Lola-: Как бороться с произволом ? 72
ВВ: Яблоня, воздушные корни от прививки 12
филифьонка: Отмостка 49
Tory: Крыша из соломы 17
MYU: Отделка колодца 20
микра: Яблони колонновидные 41
websad: Страхование домов 37
задира: Вкусные заготовки 78
oksana_pil: Коккомикоз косточковых 6
sveta-bir: Что за болезнь на яблоне? 19
Татьяна : Не успели собрать яблоки 19
Lara: Стабилизатор для дачи 68
Мока: Какой дом лучше? 149
Пронько: Охрана дачи 92
АВТА: Электропростыня 43
mariaark: Сжигание растительных остатков 30
Руза: Ремонтантная малина 46
SOFT: Универсальный опылитель вишни 17
letta: Как избавиться от грибов на участке 47
utta: Право или самоуправство 71
TatianaCher: Обустройство высоких грядок 66
Галчонок: Пятна на яблоках 13
С.Е.: Краска по металлу 6
Танюша: Как продезинфицировать теплицу 37
алфа: Перемещение хозблока на 2 метра 8
Ольховка: Тля на яблонях и осенняя обрезка 12
Ласточка .Москва.: Войлочная вишня 18
И_ТТ: Взошла шелковица :) 30
Руза: Пересадка абрикоса 11
Nigma: Черные пятна на крыжовнике 15
нвр: Электрический столб на участке 29
лорен: Трубы для скважины 39
liga l: Осенние посадки кустарников 19
Мари: Алыча "Злато скифов" 32
Руза: Земляника Королева Елизавета 26
Ласточка .Москва.: Что делать с верандой? 70
Ласточка .Москва.: Как не навредить деревьям? 16
Верушечка: Сбор яблок с высоких деревьев 57
филифьонка: Вопрос про виноград 77
Olya: Самые вкусные сорта овощей/фруктов 52
Лютик: Большие почки на черной смородине 35
ленчик39: Корневые побеги сливы 14
Murena: Соседские пчёлы 41
kitten: Бур ТИСЕ 14
Angela: Обрезка груши 25
sweetlana: Хозблок "эконом-класса" - новая технология 4
Лоло: Погибает яблоня 19
alfgsh: Пересадка клубники 12
алфа: Садовое товарищество или деревня 30
Алла.К.: Пальметта из плодовых деревьев 30
KatyaL: Отстаивание воды 19
ЕленаКу: Забор и соседи 71
Райца: Что с яблоней? 23
TatianaCher: Озимый чеснок 78
Кукося: Печь для бани: каменка или металлическая 14
Nigma: Что любит земляника? 51
Amanda: Странности с цветной капустой 4
TatianaCher: Аптечка садовода 45
Amanda: Что случилось со смородиной? 18
bitrix: Умывальник в саду 12
Midori: Размножить вишню 32
Olya: Облицовка камина 10
NEL: Проблема с малиной 51
Киси: Электрическая проводка на даче 25
mira: Как расколоть булыжник? 7
яснотка: На винограде милдью или нет ? 16
Angela: Заменитель цемента 16
mira: Лишайник на яблоне 8
bljajbtroj: Накопительные водонагреватели 50
sweetlana: Пол около печки: безопасность и/или красота? 22
mariaark: Помидор 48
mira: Вредители на китайской капусте 8
Райца: Очередной мандарис! 48
Нинель: Сборный парник 15
shellow: Проблема с шелковицей 8
алира: Постройка застекленной беседки 11
Bardik: Что случилось с яблоней? 79
Lara: Использование гипсокартона для неотапливаемого дачного домика 73
С.Е.: Душ в саду 20
skissa: Компостный (или торфяной) туалет 51
alfgsh: Вырыть колодец правильно - как? 39
SGore: Что нужно жимолости? 23
lavanda: Гибнет черешня 28
Райца: Переопыляются ли кабачок и огурец? 13
oksana_pil: Зимовка земляники на балконе 27
Кудряшка Сью: Привить алычу на сливу - реально? 14
Зайка: Что делать с вишней? 19
TatianaCher: Капельный полив - дорогое удовольствие? 26
Астилька: Опять о насосах для полива 121
lubov: Сарай 25
latifondista: Грибоводство 14
Fleur: Трубы для водоснабжения 21
Нинель: Рассада перца болгарского 10
O-K: Яблоня - излечимо? 25
С.Е.: Заземление 8
Tatyana65: Усыхание веток 38
ЕленаМ: О фильтрации известковой мути в воде 9
mariaark: Баклажан 48
сольмина: Уходит вода из накопителя 19
kitten: Инфракрасный обогреватель 22
зима: Дверь для душевой ниши в бане 23
Ninon: Сорта жимолости (съедобной) 12
agu_2: Смородина - почковый клещ 26
Murena: Кто-то съел деревянную обшивку 16
Мари: Устройство системы автономного водоснабжения 15
Галчонок: Электропровода под землей 34
Angela: О теплице 19
Ирунчик: Обрезка Яблони 38
Murena: Что делать с грушой? 19
нега: Супер-краска 39
vinca: Посоветуйте сорта яблонь и груш для Подмосковья 25
lgd04: МЭРТ о налогообложении дачников 3
Toka: Полив холодной водой 115
Rulaman: Черешни - все ли сорта опыляют друг друга ? 20
Murena: Туи и груши. Несовместимы? 23
oja: Опять о монилиозе косточковых 11
Saeco: Снова про строительство 38
Олька В.: Картофель обработанный ингибиторами? 7
Squaw: Арбуз 23
Naka: Посадка растений и колодец 3
Murena: Гибнет лес и река. Как бороться? 45
червячок: Сорта клубники 30
senata: Облепиха 29
oksana_pil: Малина. Болезни 35
dmitry: Отопление 15
astrophytum: Сорта неремонтантной земляники 11
НаталияД: Посадка плодовых деревьев 19
Rulaman: Ежевика - агротехника 44
Надина: Сорта яблонь 20
agg: Дощатый настил 25
agg: О пропитке дерева 52
makaronka: Корчевка пня 37
yupiter: Существует ли однодомная облепиха? 11
Кукося: Фундамент 22
Наталья Константиновна: Энергопленка PowerFilm 4
Галчонок: Антисептик 17
yupiter: Как избавиться от дикой малины? 50
sweetlana: Ямы под заборные столбы - какая нужна глубина? 44
Инна Шм.: Что делать с вишней-дичком? 27
Lorik: Прививки яблонь 42
dima: Жива ли съедобная жимолость ? 50
sia14: Вьющаяся клубника 68
Кукося: Стройка согласно СНИП 19
Murena: Войлочная вишня 57
лорен: Грецкий орех 61
Лаврентьева Светлана: Черенки смородины 59
Надя Ш.: Сливововишневые гибриды 14
mogileva: Дупла на плодовых деревьях 27
agg: Крыша для беседки 21
TatianaCher: Цветники вплотную к фундаменту дома 48
лиза: Надувной бассейн 30
Сло: Фундук 85
O-K: Тепловентилятор 16
agg: Растрескивание дерева 53
Чузик: Увеличение размера подоконника 42
Andy: Ирга сортовая крупноплодная - поделитесь опытом выращивания 31
Зайка: Дизайн & охрана сарая 50
mariaark: Может ли быть липа "липой"? 16
фундук: Груша без плодов 63
Кукося: Высокая клумба 78
laurus: Обливание кипятком 91
logri: Как защитить фундамент 34
Даша: Ремонт колодца 10
Татьяна: Покупной камин 51
mariaark: Абрикос "Успех" 62
Наталия (Наташа): О жимолости 27
фундук: Строительство лестницы в дачном доме 20
Сорока: Электрическая печка для сауны 21
Райца: Вишня Апухтинская как опылитель 21
Rulaman: Запасы весенней талой воды 62
Райца: Виноград в пристенной культуре 28
Сло: Слива и алыча 42
sveta-bir: Среднерослые яблони 64
Эльэмка: Сорта дюков 35
lubov: Складные чердачные лестницы 9
Zebra21: Хурма виргинская 30
микуся: Посадка плодовых в январе. Можно? 14
Багира: Вопросы о перепрививке яблонь 33
микра: Печь "Булерьян" 11
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна