Эпин и гетероауксин

Вопрос: что лучше,надежнее? Надо ли обрабатывать сеянцы,рассаду? И как: проливать или опрыскивать? Как часто? И как быть с петуньей, она же не выносит опрыскивания?

1

Да и ещё вопросы в тему: что вообще сейчас творится на рынке стимуляторов? Всё время вижу одну рекламу, некоторые производители указывают только патентованное название, а действующее вещество не пишут.
Много литературы встречал по соединениям гиббереллина. Существуют ли они в коммерческой продаже? Тоже касается кинетина...

2

Если коротко, то эпин и гетероауксин - совершенно разные препараты. Гетероауксин (и другие ауксины) - это именно стимулятор роста.
Эпин стимулятором роста не является. Это куда более хитрый и интересный препарат с огромным спектром функций. Если коротко, то он активирует защитные функции растений, улучшает приспособляемость к неблагоприятным условиям среды. Очень важно применять его в правильных количествах в очень разбавленных растворах, соблюдая рекомендации разработчика - НЭСТ-М. При перерасхое он или просто не действует или даже может угнетать развитие растения. Интересно, что с этим препаратом Россия оказалась впереди чуть ли не всей планеты. В других странах подобные препараты (это по-научному называется брассиностероиды) пока практически не используют по разным причинам, хотя исследуют их везде и очень плотно.

3

Эпином пользуюсь давно и результатом очень довольна. Он и мертвого оживит.А гетероауксин в основном применяю как и корневин, т.е. для укрепления корней. Очень рекомендую эти препараты.

4

Эпин и правда хорош для поддержания растений после стрессов: пересадка, заморозки, засуха и т.д.

5

Хочу отметить, что эпин не оживит мертвого. Это известное преувеличение, которое часто приводит к разочарованию эпином. Эпин (эпибрассинолид) "всего лишь" помогает растению выжить, в том случае, если оно само собирается выжить и имеет для этого необходимые ресурсы, в частности хоть какое-то количество более-менее здоровых листьев, через которые эпибрассинолид и попадает в организм растения. А если оно решило сдохнуть, то и сдохнет, хоть каждые пять минут его поливай раствором чистого эталонного эпибрассинолида в научной концентрации.
По этой причине эпин гарантированно действует, когда применяется в комплексе с другими средствами жизнеобеспечения. Прежде всего, необходимо устранить причину болезни, понять, почему растение загибается, что не всегда просто.
Эпин - не лекарство, а эффективное средство реабилитации.

Кроме того, эпин - эффективное средство поддержания здоровья здоровых растений во всех фазах их развития. Поэтому опять таки наиболее эффективны комплексные меры. НЭСТ рекомендует сочетать эпин с микроудобрениями и т.п. Эпин не ломает естественные фазы развития, не является допингом, как многие стимуляторы роста. Скажем, если растению пришло в голову отдохнуть, эпин поможет сохранить жизненные силы в этот период, но не приведет к преждевременному пробуждению.

6

Простите, Андрей, но что Вы подразумеваете под допингом, и какие конкретно стимуляторы имеете в виду( и если можно, хотя бы намеком, о механизме действия)? А также, если не затруднит, коснитесь, пожалуйста, причин, по которым за рубежом эпин после многих лет исследований всё же не используют?

7

Насчет эпибрассинолида за рубежом. Меня этот вопрос тоже заинтересовал некоторое время тому назад. Если коротко, то дела обстоят так.
Эпибрассинолид за рубежом используют. Но в основном в научных целях. Препаратов эпибрассинолида в большинстве стран нет на потребительском рынке (впрочем, есть сведения, что в этом году такой препарат появится в США) по ряду причин, из которых основных две:
а) пока нет коммерческого источника качественного эпибрассинолида в приличных количествах. Делать бизнес на нестабильных источниках малых порций препарата могут решиться только отчаянные энтузиасты.
б) в развитых странах эпибрассинолид не очень нужен. У них там, видите ли, соблюдается технология выращивания растений, оптимизированная для их природных условий. А если все хорошо, то зачем эпибрассинолид? Это все равно что глотать поливитамины посередь лета. Вот у них там большие и малые научные ученые все время брассиностероиды исследуют и пишут научные статьи, как это здорово действует при засухе, засоленности почв, заморозках и т.п. Но реальные сельскохозяйственные предприятия на это отвечают - нет у нас засухи (орошение работает), засоленности почв, заморозков - так зачем тратиться.
А вот у нас все это есть.

Насчет допинга - это я, естественно, так образно сказал. Но в общем верно. Опять таки, если в подробности не вдаваться, то действие препаратов, классифицируемых у нас как стимуляторы роста, сводится к ударному стимулированию развития тканей, причем у растения не спрашивают, нужно это ему или нет.

8

Так все-таки можно эпином опрыскивать рассаду петунии в фазе проростков для придания, так сказать, уверенного жизненного тонуса?

9

Насчет петунии и вообще сеянцев. Рекомендации НЭСТа на это, насколько я знаю, таковы. Они рекомендуют опрыскивание эпином перед пересадкой (пикированием, высадкой на постоянное место) для улучшения приживаемости.
А при выращивании рассады скорее надо бы использовать циркон. Он также обладает мягким адаптогенным действием, но кроме того стимулирует корнеобразование и проявляет выраженные фунгицидные свойства. На петунии я это сам пробовал и с успехом. Только не передозируйте! Я лично слышал жалобы на погибшую рассаду после опрыскивания цирконом - скорее всего из-за лихой передозировки. И циркон должен быть свежий - действующие вещества этого препарата разлагаются на свету очень быстро. Хранить в темноте в холодильнике.

10

Так правильно ли я поняла, что эпин стоит использовать только, когда растению плохо и он не оказывает никакого действия, когда "пациенту" хорошо?
Андрей, стимулируем мы,по крайней мере в нашей обычной садовой практике, пусть и ударно развите тканей, которыми само растение в последующем успешно воспользуется. Обычным гражданам доступны главным образом ауксины, а с их помощью да еще рекомендованными концетрациями "ломать естественные фазы развития" как-то слабо удаётся:)

11

О! И ещё, орошение стоит денег, и немалых (в том числе и сама вода), неужели приличная всё-таки финансовая экономия не может послужить достаточным аргументом?

12

Лена, я же не против ауксинов (кстати - почему только - сейчас в продаже есть много других стимуляторов). Я просто так, немного образно, пытался пояснить отличие эпина от стимуляторов роста.

Касательно того, нужен ли эпин, если растению и так хорошо. Если и правда хорошо - ответ абсолютно очевиден - не нужен. Только в наших краях растению редко бывает хорошо. Края у нас такие, однако. Мне лично нравятся, но многим растениям не очень.
Мы же говорим не о промышленном растениеводстве, где вокруг растений увиваются агрономы, а о декоративном садоводстве. Мы здесь собрались все слегка шизанутые (извиняюсь - это я прежде всего о себе) садоводы, и хотим наполнить свои сады мягко говоря нездешними растениями. Вот и думают такие растения - Боже мой, куда мы попали - лето короткое, холодно, сыро, солнца нет, или наоборот по весне шпарит как бешеное ультрафиолетом, кислотность почвы не та, с неба льет не дождик, а разбавленная кислота, экосистемы все перекорежены, все заражено какими-то гадами зверскими, и т.п. и т.д. Зима длинная, с оттепелями, а иногда и дикими морозами без снега. Какими растения у нас выходят из зимы, даже при самых тщательных укрытиях, все знают. Душераздирающее зрелище.

Вот тут-то самое время сказать - Не плачь, деточка, здесь, конечно, не Париж, зато эпином можем угостить, в Париже такого нет. И полегчает.

13

И насчет орошения. Все же Вы, Лена, немного не с той стороны смотрите. Орошать все равно придется. Эпин не заменяет полива. Вот если, по каким-то причинам, полив происходит нерегулярно и растение страдает от недостатка влаги, или от очень резких перепадов влажности - тут эпин поможет. Но при промышленном разведении растений в развитых странах никто не будет закладывать в расчет такие факторы. Сказано в технологии возделывания культуры, сколько нужно воды, удобрений, и т.п. - столько и будет затрачено. Поэтому у них и получается, что эффект от эпибрассинолида есть (все равно есть), но, если посчитать все доходы/расходы, получается невыгодно. Препарат то дорогой и дефицитный. Даже при мизерных нормах расхода все равно дорого для больших площадей.

14

Ладна...
Заморозки в Европе есть? Есть. Вон англичане пишут: не высааживайте нежные растения, пока не минует угроза заморозков (сама читала!) - до начала июня.
Зимы у них какие? - правильно мягкие. А посему некоторые растения из тех, что любят покрепче, у них торопятся проснуться, за что и относятся к разряду трудных. Зато грибные инфекции процветают, по меньшей мере не хуже, чем у нас. Потому как им - паразитам такие условия, то, что доктор прописал. А ряду травянистых растений морозная зима лучше "кислой".
Кислотность почвы "не та" может быть где угодно - дело в том какие растения под эту кислотность подбираем. И чем вообще-то растениям слабокислые почвы большой части наших участков не по нраву?
Экосистемы в Европе в большинстве своём вообще вторичны.
А что до "не плачь", то можно конечно и эпином угостить, а можно посадить в соответствии с экологическими требованиями и соблюдать правильную агротехнику:)
Что-то мы сбились в сторону.ИМХО, если бы эпибрассинолид оказывал серьезную помощь в адаптации интродуцируемых растений, за него давно бы схватились руками и ногами уж питомниководы-то забугорные обязательно.
Простите, Андрей, я действительно считаю славу эпина несколько преувеличенной. Ну, любят у нас чудеса... Но при этом очень любопытно разобраться, есть ли в нём рациональное зерно, и если есть - сколько гран:)
Да, и о зимовке. Насколько я знаю,уже все отказались от заманчивой мысли увеличить зимостойкость с промощью эпина, поскольку однозначных данных не получил никто.

15

Сейчас, к сожалению, уже поздно, поэтому кратко.

1. Так в том то и был весь пафос речей моих: эпин - не чудодейственное средство, и сам по себе никого с того света не вытащит. Слава эпина здесь основана на ряде мифов. И естественно, как и всякий миф, преувеличена. Но у эпина есть гарантированный, научно обоснованный (опубликовано за последние 20 лет более 600 научных статей, две монографии) спектр действия, и он весьма впечатляющ. Так что в эпибрассинолиде есть даже не рациональное зерно, а целый рациональный кокосовый орех.
2. В Европах, конечно, бывают и заморозки, и вообще страсти всякие, но в целом спорить с тем, что там климат в среднем мягче на порядок и более подходит многим декоративным культурам, довольно бессмысленно. Это легко доказать, просто экспериментально повертев головой сначала в Подмосковьи, а затем в Подпарижьи или Подлондоньи.
3. Это Вы совершенно верно заметили - лучше соблюдать агротехнику и все будет ОК без эпина. Истинно так. Бог в помощь. Учтите только, что для едва ли не для каждого растения агротехника своя и соблюдать можно совершенно замучиться.
4. Многие растениеводы за эпибрассинолид схватились бы руками и ногами, так как в адаптации он действительно помогает и здорово. Да только где его взять! Сто миллиграмм эпибрассинолида стоит от 200 до 3000 долларов, предлагается он в очень органиченных количествах, потому, что синтез такой, что не приведи Господь.
5. Есть и еще одна проблема, омрачающая судьбу эпина - качество. Это - объективная проблема, пока не имеющая практического решения. Кроме того на рынке полно фальсифицированного эпина, и не всегда можно отличить его от настоящего. Но, как говорил тов. Сталин, другого эпина у нас сейчас нет.

16

6. Зимостойкость с помощью эпина нельзя увеличить по определению, так что это - очередной миф, естественно, научного оправдания не имеющий. Сама постановка вопроса абсурдна. А вот помогать растениям выходить из нашей зимы - можно, и очень даже эффективно.

17

Андрей, два вопроса, первый теоретический. В памятке по применению эпина и циркона выделено крупными буквами: эпин применять ДО возможного стресса, т.е. в зиму или перед отпуском и т.д., а циркон, соответственно, ПОСЛЕ, т.е. весной, после болезней, вредителей, засухи и т.д. И очень часто в постах читаю, что после стресса растения реанимируют именно эпином, а вовсе не цирконом, как рекомендует инструкция производителя. Как это объяснить? Пока вижу 3 возможные причины - народ не до конца разобрался со всеми премудростями; сама не разобралась или что-то упустила; или, в принципе, препараты взаимозаменяемы. Что Вы думаете по этому поводу?

И второй вопрос, чисто практический: в темноте в холодильнике хранить все запасы препарата или только вскрытые?

18

И у меня чисто практический: в какой пропорции разводить эпин? Только миллилитры не пишите, толку от них... Нужно-то всего ничего раствора. Вот сколько капель на литр?

19

В мартовском номере "Цветников" неплохая статья про различные стимуляторы и регуляторы роста. Очень доступно написано про разницу между корневином и гетероауксином (а я считала, что это примерно одно и тоже), а также про эпин, циркон и гиббереллины. Даже дается схема использования при выращивании рассады.

20

Лёля. В инструкции написано, что в 1 мл Эпина содержится около 40 капель. Предпосевная:
семена овощных - 1-2 капли на 100мл
семена цвето - 4 на 100 мл
луковицы цветов и чеснока - 1 мл на 2 л
картофель опрыскивают 1 мл на 250 мл.

Опрыскивание вегетирующих:
1мл на 5 л (т.е. на 1 л надо 8 капель)