Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 26.03.2017 10:24:45
Семена почтой

СПРОС

 
Какой газон в вашем саду?
Сеял смесь семян
Посевной из клевера
Рулонный
Кошу лужайку
Газона нет, но планирую
У меня нет и не будет газона

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (388)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Дачные дела
 

Пассивный источник тепла

Я продолжаю работать в направлении различных вариантов обеспечения микроклимата южным растениям. Это, как известно, защита от ветра, камни, газонная трава, каменная стена, забор и т. п. Предлагаю обсудить пассивный тепловой радиатор такого вида {87037}
За основу взят лист кровельного железа, на него "надет" лист рубероида, выкрашенный битумным лаком. Рубероид, как известно, сильно нагревается на солнце, а битумный лак в 3 слоя должен этому способствовать ещё больше. Радиатор направлен на юго-запад. К сожалению, этим летом я не смог проверить всё это в деле ввиду почти полного отсутствия ясных солнечных жарких дней. Собственно меня интересует только один вопрос: эффективна ли такая конструкция вообще или оно того не стОит? @@@@@

Михаил М.
С.-Петербург
21.09.2008
01:59:01
Поиск по теме >>


Показывать по постов

1

Михаил М., ох. Скорее всего, Вам это и предстоит выяснить. Я никоим образом, к сожалению, не физик и сказать ничего не могу. Но у меня вопрос - допустим, нагреется эта штука, и что? В смысле как ее использовать? Ставить около растения, например, со стороны ветра? Тогда, наверное, как-то оно защитит. Но если использовать ее можно только в то время, когда стоят жаркие солнечные дни, то тогда зачем оно вообще? В жаркие дни всем и так хорошо:) А ночью - мне кажется, что тепло, накопленное за день этой конструкцией, настолько ничтожно может изменить градус вблизи себя, что оно того не стоит. Уж лучше огромную теплицу типа ангара построить.

Angela
Москва
21.09.2008
21:49:54

2

Angela. Речь о большей сумме положительных температур за период вегетации. Ночью от этой штуки толку никакого, это не камень.

Михаил М.
С.-Петербург
21.09.2008
22:35:48

3

ОФФ. Я тоже не физик, но и у меня возник вопрос. Возможно, и даже скорее всего, у каждого из нас свои цели, ради которых мы занимаемся своими садами. Мне, например, хочется, чтобы у меня на участке было красиво, уютно, гармонично... А подобные сооружения (как и ветрозащитные экраны) так некрасивы. Стоит ли польза от эти конструкций (если она есть) того, чтобы ежедневно наблюдать их у себя в саду?

Zoya
Москва
22.09.2008
00:40:33

4

Белый экран лучше

Валерий
Владивосток
22.09.2008
04:23:21

5

Черный лишь инфракрасным светит

Валерий
Владивосток
22.09.2008
04:37:13

6

Вообще вопрос о микроклимате интересный. Многие наверное замечали, что вот идешь, идешь, и вдруг в одном месте теплом повеет, дальше идешь - опять холоднее. Замечала также, что эти местечки теплые очень стабильны и более того, постоянны из года в год. И кажется мне, что это связано с высотой стояния грунтовых вод - чем она выше, тем ниже температура воздуха в этом месте. Т. е. микроклимат от этого зависит и надо заниматься мелиорацией, чтобы его улучшить. Но это предположение совсем не специалиста. Надеюсь на отклики последних. Права ли я, или есть другие причины ответственные за микроклимат в конкретном месте?

Олька В.
Москва
22.09.2008
09:25:44

7

Тогда уж лучше экран телевизора и диван. (далее вполне серьезно) Михаил М, а Вы не задумывались о домашней мини-оранжерее? "Огород круглый год", как говорится, затраты на подсветку и уход достаточно невелики, а на участке лучше бы изготовить полноценную и устойчивую ландшафтно-садовую композицию из обычных декоративных растений, а не частокол палок, экранов и прочего!

Герман
Великий Устюг
22.09.2008
09:55:30

8

Валерий. Но я расчитывал не на свет, а на тепло. У нас летом световой день и так длиннее некуда. Или это вещи близкие по значению?

Zoya. Эти сооружения некрасивы. Но на нашем сад-ве всегда были такие ветродуи, что толком ничего не росло из деревьев, кустов и т. п. Имхо, давно уже надо было всё это воздвигнуть. Функциональность важнее. Что касается теплового экрана, то он будет носить временный характер, скорее всего. Если гинкго билоба, посаженный рядом с ним, вырастет до приличных для нашего климата размеров, то его можно будет убрать.

Герман. К сожалению, я не интересуюсь домашним садоводством. Устойчивых к нашему климату растений у нас тоже вполне хватает, декоративных и прочих. И композиции есть. Посмотрите тему "Похвастайтесь композициями" в разделе "Садовый дизайн". Попытаться же вырастить на севере южное растение - интересный эксперимент.

Михаил М.
С.-Петербург
22.09.2008
11:19:49

9

Да, у каждого из нас свои представления о мире, цели и задачи, которые мы хотим воплотить в наших садах. Я могу лишь высказать свое собственное мнение. Южным растениям мы можем создать условия только в зимних садах, хоть ставь щиты, хоть не ставь, а от поздних весенних заморозков и ранних осенних, от холодных ночей они никак не спасут. А посмотришь на ваше такое сооружение, то и в сад заходить не захочется и ночью плохие сны будут сниться. Зачем мучать южные растения, избалованные жарой днем и теплыми бархатными ночами?? Я думаю, что они вам спасибо не скажут и не отблагорят красотой и даже ростом. А помучать растение на фоне таких страшилок-сооружений , простите, вам удастся. Если вам не нужна естетика в саду, то это другое дело и можно придумать массу всяческих способов защиты южных неженок, например обставить радиаторами и сделать электрический подогрев почвы).

Topolek
Санкт-Петербург
22.09.2008
12:47:32

10

Михаил М - вы же сами и ответили на свой вопрос "К сожалению, этим летом я не смог проверить всё это в деле ввиду почти полного отсутствия ясных солнечных жарких дней."
а этим-то летом как раз полный финиш с суммой активных температур.

Константин
Москва
22.09.2008
12:55:42

11

[9] Так уже было: http://www.websad.ru/archdis.php?code=380154
А это очередной прожект.

Tsibro
С-Петербург
22.09.2008
12:59:57

12

Прикольно, прошла по последней ссылке, я в эту тему не заходила, так как мне уже надоело обсуждение гинго.
Михаил, тропические , теплолюбивые растения так и называются, потому как растут в троипках и тепло любят. Велосипед изобретать бесмыссленно. Их можно выращивать в нашем климате в оранжереях. Сегодня это все можно купить и установить у себя где и как угодно. Продаются и теплицы с подогревом грунта, можно даже заказать такие чтобы всю зиму укропчик рос.
Можно организовать оранжерею только для зимовки (допустим до -5 - 0гр или выше) и выращивать растения в контейнерах, летом на улице зимой в оранжерее. Вопрос денег.
А если хочется в открытом грунте, то надо считаться с климатом. Если гинго по опыту других обмерзает только выше снега, ну режьте его каждый год, будет вам садовый бонсай.:))

she03
спб
22.09.2008
15:47:05

13

Видимо, меня не совсем верно поняли. Я хотел бы услышать советы, замечания, предложения, пожелания по поводу собственно конструкции, предложенной мною. Причем именно ФУНКЦИОНАЛЬНОЙ стороны этой конструкции, а не эстетической. А вовсе не по поводу того, стОит ли мне вообще выращивать на севере субтропические (а не тропические, это большая разница!) растения.

Михаил М.
С.-Петербург
22.09.2008
20:56:06

14

Михаил М., Константин в посте [10] исчерпывающе ответил. Добавить нечего. Повторю еще раз то же самое другими словами: в годы, когда наиболее необходимо повышение этой самой суммы эффективных температур для вызревания побегов (от морозов и заморозков она не спасет в любом случае), конструкция работать не будет за неимением солнечного излучения, которое бы нагревало ее. А набор лишних пары градусов (вряд ли больше при маленьких размерах) только в отдельные особо солнечные сезоны - мало что даст для выращивания многолетних растений, в частности, деревьев.

Васька
Москва
22.09.2008
21:04:26

15

Васька. Формально эта конструкция создавалась для того, чтобы помочь дереву скорее вырасти. Это и есть самая эффективная защита от всего и вся. Чтобы оно смогло побыстрее защитить само себя. У взрослого дерева корни мощнее и период вызревания древесины короче. Это лето неудачное, но надо быть оптимистом и надеятся на лучшее.
Что касается собственно эффективности такого щита в удачное лето, то я понял Вашу точку зрения - она низкая. Возможно, так и есть.

Михаил М.
С.-Петербург
22.09.2008
21:36:39

16

Насчет предложений) Попробовать решить проблему выращивания теплолюбивых растений не с помощью физики, а с помощью генетики - например, подсадить гингко ген белого медведя:) Тем более, что-то подобное уже делается. Правда, по части практического осуществления ничего посоветовать не могу:(

Zoya
Москва
22.09.2008
22:41:48

17

Михаил М, мне лично непонятно, что тут можно обсудить. Вы по части подобных щитов и экранов - первопроходец... Посадка растений в защищенных местах - рецепт конечно далеко не новый, но, похоже, Вы от себя лично пытаетесь подойти к этому делу с какой-то особой точки зрения. Может быть тогда вначале накопить фактический материал, тогда и будет повод для конструктивной полемики. А иначе получается, что Вы вновь пытаетесь утопить собеседников, да и себя тоже, в бесконечном рассуждательстве ни о чем (потом сами же разобидитесь на всех и вся). Не в обиду будь сказано...

Герман
Великий Устюг
22.09.2008
23:27:55

18

[8]Белый - и тепло и свет отразит

Валерий
Владивосток
23.09.2008
05:19:16

19

Черный надо массивный, для аккумуляции

Валерий
Владивосток
23.09.2008
05:53:49

20

Валерий. Спасибо Вам за информацию.

Герман. Не знаю, как насчет экранов, но материалы про ветрогасители (естественные (деревья) или же искусственные(решетки, продуваемые заборы)) я встречал неоднократно в интере и в книгах. Правда, щиты применять там не советовали, это действительно моя отсебятина.

Михаил М.
С.-Петербург
23.09.2008
11:20:05


Показывать по постов
Поиск по теме >>
 
В начало
 
2008
Мари: Отопление в рубленном доме с печкой 68
Vadim Kuleshov: Выращивание винограда 33
Grandad: Формирование плодовых деревьев 314
Kysja: Солнечные батареи, реально ли? 25
Mia-Mia: Что в саду сделано только дамскими руками? 209
Незабудка: Артишок в цветочной композиции 16
chumachok: Печь для бани 8
Светлана_З: Как заставить плодоносить черноплодку 16
Муська: Вопросы о фундаметах домов 56
копатель: Размеры и форма крон плодовых деревьев 28
Алфа: Правильно ли проведена регистрация купли-продажи участка 21
chumachok: Лак 68
Волошка: Яблоня заболела, помогите определить болезнь 49
Михаил М.: Камень для дренажа 182
Fleur: Как обезопасить участок от сточных вод 36
дачник 1: Прививка плодовых 10
одесситка: Инфракрасные обогреватели 22
Михаил М.: Грибы на участке 78
Даша: Корни на стволе яблони 19
IrisA: Забор с юга 26
Роза Мимоза: Яблоня из семян: кто пробовал и что из этого вышло? 23
Tusya: Пропитка для дерева 13
Михаил М.: Нужен ли дренаж? 36
Михаил М.: Дерево или пенопласт? 26
Лидия Васильевна: Ежевично-малинный гибрид 10
Роза Мимоза: Где строить баню, сарай и другие хозяйственные постройки? 27
С.Е.: Активный источник тепла (настоящий глумёж) 700
Михаил М.: Как лучше пересадить вишню? 20
элинн: Проблема с погребом 32
Надина: Насосные станции 29
Mallva: Новое применение пластиковых бутылок для спасения деревьев 26
Горянка: Про стройку 79
liga l: Зимняя защита открытой веранды 59
gmu: Всегда ли нужна отмостка? 44
переменчивая: Обработка почвы осенью 82
gmu: Чёрный рак яблони 26
bb: О торфяных туалетах 24
Вонна: Комбинированная вагонка 58
websad: О винограде 56
Евгения1: Бензиновый генератор 21
Михаил М.: Дезинфекция почвы в парнике 12
alexej: Аренда леса рядом с участком 14
chumachok: Нужен совет по печке 17
viola: Как избавиться от грибка в подвале? 25
мадам лемуан: Посев ржи после картофеля 16
Mumimama: Посадка яблонь на "клумбы" 20
Зуля: Вопросы по землянике/клубнике 15
umka_: Настурция 19
Nigma: Кому хрен не страшен? 34
Topolek: Гадюка на участке 98
elenaluncva: Вопрос про черноплодку 44
TSH: Когда пересадить виноград? 30
LLL: Как отвадить соседских котов 55
irinakir: Дорнит как ограничитель корней 9
Nigma: Тонировка для парилки 6
MarischaZhuk: Какое растение грузины называют омбало? 21
Vadimovna: Использование ондулина в оформлении грядок 92
Кудряшка Сью: Старая и больная черная смородина 36
sarah 08: Каприфоль - съедобна? 8
Алфа: Возможно ли приподнять фундамент дома? 13
Людок: Как крыть крышу 27
madden: Можно ли есть ягоды после опрыскивания 22
Олька В.: Вода внутри фундамента 39
Олька В.: Болезни яблонь 25
plb: Как и чем крепить дерево на кирпич? 11
kitten: Внешняя отделка дома 64
olyyk: Утепление и звукоизоляция в деревянном доме 17
ленчик39: Чем обрабатывать вагонку преред покраской? 16
Ташик: Цокольный сайдинг 13
marikotenok: Водогрейка в душ 21
marikotenok: Оцинкованный забор сделать привлекательным 31
Руза: Газификация дома 48
манюся: Высота забора 26
mischa: Мошка на участке 49
И_ТТ: Отчет о зимовке сеянцев шелковицы 16
эль: Инфракрасный потолочный обогреватель 24
Ммаша: Крыжовник 21
Сэрри: Страшная болезнь чёрной смородины 22
TSH: Дренаж участка 18
Лариса Валерьевна: Груша 12
brigita: Проблемы с яблонями 108
NataGuk: Кустовая фасоль 15
Олька В.: Отопление 2-го этажа 53
Лазурь: Импортный крыжовник - какой он? 28
galekmus: Сорт сливы 22
sveta-bir: О красках 75
Ташик: Краска по дереву, устойчивая к ультрафиолету? 25
зима: Место для инструмента 26
vlad25: Реанимация смородины 23
Slana: Посадка груши 39
glawar: Колодец или скважина? 74
Mot: Садовая печка 89
Murena: Зимнее ошпаривание кипятком.Результаты! 13
чужая: Площадка под авто 64
чужая: Пол на веранде 17
Beata: Система автополива 5
senata: Защита деревянного строения 30
Терция: Курчавость листьев у красной смородины 37
95уч.: Колонновидные яблони 31
tigr: И снова открытая терраса 13
Tatyana65: Колодец и грунтовая вода 41
Natalia N.: Огород, овощи, рассада - сезон 2008 816
vp: Если сорт оказался вдруг… 95
Lara: Древоточец в яблоне?! 28
Рижанка: Слива колонновидная 6
marusia: Черешня 142
vaselyok1: Вьющаяся клубника 20
Фисочка: Войлочная вишня 59
Helen77 : Выращивание земляники 70
Наташ02: Плохо плодоносит яблоня 25
ВЕРА: Умывальник на улице 19
sia14: Отмостка крошится 38
grain: Клубника не цветет 39
Вонна: Неправильно посаженные кусты 24
skobel: Посадка саженцев плодовых 16
Angela: Ручная инверторная сварка 24
chumachok: Про печь 26
Юляша: Накопительный водонагреватель 8
Вонна: Малино-ежевичный гибрид 41
Юляша: Душ на участке 9
karela: Строим дом 19
Кукося: Фундамент под банную печь 11
ms: Избавление от ненужной уборной 39
Ктойет: Теневыносливые плодовые. Кто подскажет? 5
Веруня: Парник из поликарбоната 31
Ольховка: Котлы для обогрева дома 19
ЕФК: Септик 11
Helen77: Что растет на глине? 62
Мари: Какой насос выбрать? 13
leonna: Голубика в Подмосковье 94
ira: Гаражные ворота 14
Ворон: Шезлонг 39
Gafti: Обрезка сливы и вишни 10
sonsimf: Шпалерный (кордонный) сад 14
KaTeHa: Клубника "Mount Everest" - правда? 6
severina: Грушевый галловый клещ 25
И_ТТ: Начинаем обрезку? 19
KatyaL: Самовар & медный таз 37
ЛНО: Солнечные батареи 19
ПочеМуха: Материал для дома 20
АВТА: Капуста? 23
Таньчик: Растяжка груши 20
solka: Оконные рамы 52
гоч: Мангал 34
vitalina: Работа в теплице весной 21
Виктор С.: Материал для кровли 102
vlad25: Применение старых автопокрышек в саду! 44
solka: Подскажите про сайдинг 30
АВТА: Старая мебель 60
sewa: Водопровод для дачи 31
гоч: Прозрачный забор 47
Topolek: Растения для детей 11
гоч: Корни яблони 8
SereMO: Декорирование стекла 13
Зайка: Окраска "вагонки" 13
sewa: Кизил 18
АВТА: Хурма 48
Багира: Разрушаются столбы у забора 22
Анютины глазки: Ремонтантная земляника 75
Lavanda: Транспортировка тяжелых валунов 103
Шарик: Бытовая техника на даче 108
Ольховка: Компостер в саду 67
lubov: Обрезка яблонь 104
Орель: Укусы насекомых 57
grain: Растения в саду и кулинария 182
Tatyana65: Раундап и ствол яблони 66
border: СПА и бассейн на даче 29
Михаил М.: Что делать с замороженными яблоками? 21
varvarasergeevna: Баня на участке 34
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна