Проблемы с яблонями

Я уже писала в теме садовый вар о проблемах яблонь. но наверное в эту тему мало кто заходит, а у меня просто руки опускаются! прошу подсказки, что с моими деревьями и что можно предпринять?{78015}{78016}{78017}{78037}{78014}

1

Я пролистала весь архив и только в одном месте натолкнулась на фото и описание схожее с моим случаем. К сожалению там ответа никто не дал. Неужели никто не сталкивался с такими случаями? В интернете много статей-как констатации фактов-но ни одного совета что делать.

2

Нет нужды перелистывать весь архив, это практически нереально. Пользуйтесь поиском по сайту.
http://www.websad.ru/archdis.php?code=319443
http://www.websad.ru/archdis.php?code=325337
http://www.websad.ru/archdis.php?code=335188

3

brigita, ну что Вы, право! На последних двух фото, скорее всего из повреждённых тканей выделяется сок. Мне мой "рентген" (через фото на мониторе ;) ) подсказывает, что месте раздвоения ствола находится трухлявая древесина примерно 12 на 35 см и толщиной от 0,5 до 2 см.
Что обычно делают. Берут нож и стамеску и методично удаляют все омертвевшие ткани. Но если я прав с картиной поражения, то вычистив его, Вы тут же развалите яблоню пополам. Imho, надо просто оставить её в покое до естественной кончины.

4

brigita, вся чернота убирается до здоровой древесины, а далее - клиент либо жив, либо тихо отходит(
В общем-то Ворон всё написал.

Сама теряю яблоню после обморожения 2006 г.

5

Да, я только замазываю срезы Ранетом, а не варом. У меня ощущения, что от вара, всё только хуже. Я не знаю, почему его постоянно везде рекомендуют, но замазанное им место выглядит, как постоянно "киснущая рана". Все большие дупла получила из-за него.

6

На рак похоже мало. Перестаньте хоть на время свое дерево штукатурить, под слоем вара и побелки рана не подсожнет и не заживет никогда. Применение/неприменение вара вещь вообще спорная, спецы до сих пор об этом копья ломают, но все сходятся в одном - если уж и наносить вар, то точно на сухую здоровую поверность, на мокнущие раны низзя.

7

ну если это не рак-то большая радость для мнея, потому как вчера я совсем расстроилась , расплакалась подумав, что остаюсь ни с чем. Теперь вернулась из магазина, в котором рассказала о моих деревьях и мне всучили бальзам "Etisso". А про садовый вар там сказали, что многие от него отказались. Но в магазине, на самом деле, собрался консилиум и вынес вердикт, что деревьям- хана , что участок у меня весь заражен и сажать ничего нельзя из плодовых деревьев. во как!

8

Вот это из статьи vashper в одной из ссылок.
"Чёрный рак яблони — опаснейшее заболевание главным образом ослабленных семечковых (яблоня, груша, айва, мушмула), реже косточковых плодовых, а также хурмы, грецкого ореха и др. растений в старых запущенных садах. Возбудитель — пикнидиальный гриб Sphaeropsis malorum — проникает в растения через повреждения, поражает кору скелетных ветвей и штамбов, листья, цветки и плоды. На коре появляются бурые вдавленные пятна, постепенно разрастающиеся концентрическими зонами, окольцовывающие ветвь и ствол и приводящие их к усыханию. Пораженные участки (вследствие образования точечных пикнид под эпидермисом) имеют вид «гусиной кожи». На листьях чёрный рак проявляется в виде коричневой пятнистости, на плодах — чёрной гнили. При сильном развитии болезни растения погибают в течение 3—4 лет. Для профилактики заболевания важна совместимость привоя и подвоя; рекомендуются прививки в крону сильнорослых и с мощной корневой системой подвоев устойчивых к болезни сортов (Бельфлёр-китайка, Пепин шафранный, Боровинка, Папировка, Пепинка литовская и др.). Меры борьбы — корчёвка погибших деревьев; обрезка заросших ветвей, зачистка пораженной коры с последующей дезинфекцией фунгицидами, покрытие ран садовой замазкой, сбор и сжигание гнилых плодов и пораженных листьев; побелка штамбов и скелетных ветвей известковым молоком."

Что-то я этого совсем не вижу на представленных фотогрфиях. Или зависит от стадии?

9

Я мнго прочитала статей и думаю, что если на моих деревьях рак, то не черный, а европейский или обыкновенный. Но он так же страшен. А Ворон пишет, что вроде не рак. Тогда ведь наверное эти места чем-то надо защитить , потому как на соседнем участке стоят яблони погибшие от черного рака.(В выходные сделаю фото этих деревьев).

10

brigita, так ведь уже несколько раз писали, что защищать нужно, но в данном случае лучше не варом. Зачистить до здоровой ткани и дезинфицировать медными препаратами. А потом, когда подсохнет, покрыть влагопроницаемым покрытием - раннетом, красками на водной основе. И периодически эту дезинфекцию и покрытие обновлять. Причем даже не ососбо играет роль - какой конкретно возбудитель болезни, методы все равно одни и те же.

11

а вот по тем ссылкам , что мне дали, я только что вычитала, что на съедобных расениях лучше не пользоваться медными препаратами , вроде как опасно? А что насчет этого бальзама? А то раннета пока нет в ближайших магазинах.

12

brigita, это конечно дело выбора каждого, но дезинфекция ран на стволах всегда проводится медными препаратами. Вы не подскажете, где конкретно Вы вычитали такую рекомендацию?
А что бальзам? Какой у него состав, там написано?

13

У нас на паре яблонек от прежней хозяйки (сорт скорее всего Уэлси) тоже есть поражения. Последние годы на форуме темы поражения яблонь много раз обсуждали. То что я поняла из обсуждений на форуме: у некоторых (у нас в том числе) прошлой весной 2007 года стали сохнуть скелетные ветви яблонь без видимых поражений. Причем листочки могли распуститься в мае, но в июне засохнуть. Знающие люди и коллективный разум форума в итоге пришел ко мнению что (далее ИМХО, моя интерпритация, что осталось в моей голове):
- яблони пострадали от морозной зимы 2005 - 2006 гг., но внешне это не проявилось летом 2006 года, внутренних запасов хватило на сезон вегетации;
- теплая зима 2006 - 2007 гг сделала окончательную проверку и поражения проявились в мае - июне 2006 гг в виде усыхания скелетных ветвей.
На наших яблонях за лето 2006 года на пораженных скелетных ветвях и частично на стволе у одной яблони стали заметны морозобоины - продольные разрывы коры.
Полностью усохшие ветви мы спилили, спилы ничем обрабатывать не стали, помня обсуждения на форуме про вар. Некоторые ослабленные ветви с разрывами коры от морозобои оставили. В местах разрыва коры, конечно, кора по краям темнеет. У страха глаза велики и чернота наводит на аналогии - "черный рак". Но думаю, что это не так.
Необработанные раны у наших яблонь выглядят, прямо скажем, некомильфо, наверное частично идут какие-то нехорошие процессы. Хотя пока всё сухо, сырых ран с сокотечением и живностью не видно. Честно говоря, хочу набраться мужества и времени и почистить раны до здоровой ткани. Яблочки очень вкусные. Безответственно откладывая санитарные мероприятия, понимаю, что в самом худшем случае часть скелетных веток придется спилить, и яблоньки будут косоваты. Некоторые ветви этой весной дают отличный прирост, хочеться верить что яблони выберут Жисть. Прошлой весной после видимых поражений и в этом году стали их подкармливать, холить и лелеять. Нет бы это делать на год раньше после холодной зимы 2005 - 2006 гг, балда я:((
Так что для меня самое ценное в цитате Lar-ы, что черный рак поражает ослабленные деревья. И "рак" - скорее следствие. На ранах и погибших тканях могут "пировать" всякие нехорошие грЫбы и бактерии. Хочется надеться, что у наших яблонь пока только морозобоины, хотя и темные. Конечно, всё ИМХО.

14

В одной из тех трех которые вы написали(я забыла в которой из них). Но это было чье-то частное мнение, а не научно доказанное. Так теперь бальзам-" Искусственная кора". Немецкий. состав не указан. Для ухода за срезами и повреждениями деревьев.

15

Я поняла, что в одной из этих тем. Но еще раз перечитывать их все мне недосуг.
Если состав не указан, то как можно о нем что-нибудь сказать? А может это просто усовершенствованный вар.

16

А еще в одной из этих ссылок был совет приложить к ранам щавель на неделю. Стоит ли это сделать или ерунда?

17

не думаю что это вар, потому как выглядит это как мягкий крем.

18

Но если после застывания он образует пленку, то значит мало чем от вара отличается. На мокнущие инфицированные раны вряд ли пойдет. Впрочем - раз уж купили - имеете возможность проверить сами.

19

сейчас открыла и понюхала -запах достаточно резкий. А вдруг это действительно немецкий вар? Может кто-нибудь слышал об этом бальзаме и еще напишет. Во всяком случае в магазине вокруг него тусовались люди.

20

13
нашла в первой ссылке:
"vashper, эти меры были бы действенны, если б вокруг не было больше садов. :( У меня у всех соседей яблони раковые. "Так как это грибок", споры летят из соседних садов. Поэтому единственный вариант - максимально соблюдать агротехнику и механические способы вроде уже описывавшихся. Ведь купорос штука такая, что под съедобные растения лучше лишний раз не сыпать и не лить. :("

Лёля
Москва
29.05.2007