Выращивание винограда

Я садовод весьма начинающий. Дачка небольшая в Волгограде. У нас много растёт винограда. Набрал чубуков у соседей. Положил в холодильник. Теперь думаю что и как с ними делать. Может кто-то подскажет.

1

Муж укореняет зимой на нижнем подогреве. В тетрапаковские коробочки от молока сажает чубуки, две почки вниз, одна над землей. Под коробками лампочка с термореле, установленным на +25*С. В помещении не выше +15*С. Температура в корнеобитаемом слое должна быть обязательно выше, чтобы побеги не начали расти до появления корней. Укореняемость 100%, весной высаживаем в открытый грунт с побегами около 20см, к осени получается полноценное растение, которое на следующий год плодоносит.

2

я укореняю виноград уже несколько лет. просто ставлю черенки в воду в пакеты из-под молока. только воду надо подливать. через месяца два появляются корни. обычно к весне корней уже вполне большое колличество. иногда даже почки лопаются и появляются листочки. сажаю, как минуют заморозки. или можно посадить дома в горшок с землей до устойчивой теплой погоды. сейчас уже ветки, поставленные таким образом, начали внизу трескаться и появляются корни.

3

Mamay, Примерно такие рекомендации слышал. А вот чем наполнить эти коробочки и в каком месяце начинать процедуру?

511valya, Так в пакет с водой уже сейчас можно сунуть? И поставить куда к батарее или в прохладе?

4

Vadim Kuleshov, грунт такой: чернозем с соседнего поля+ торфоминеральная смесь нестеровская+ песок в пропорции на глаз. На укоренение уйдет более двух месяцев, поэтому ставить можно сейчас.

5

Скажите, пожалуйста, а какую землю предпочитает виноград? Глядя на виноградники наших южных областей, никак не могу сказать, что это чернозем. Такая серенькая землица с камушками. И еще я подозреваю, что виноград любит щелочную почву. Это так?

6

Лучик, может, во Франции виноград божьей росой питается, но вообще покушать он любит. У нас если человек начинает всерьёз заниматься виноградом, то параллельно заводит корову, лучше - не одну, да ещё в междурядьях сидераты сеют. Почву виноград истощает сильно.

7

Лучик, о составе почвы даже не задумываемся, растет нормально без бубнов и плясок.
Muryenochek, ну про две коровы в придачу к винограду это во Вредные советы. Порядочные виноградари все лето обламывают, прищипывают и т. д., т. е. удаляют лишние листья побеги, чтобы все ресурсы пустить на замещающие побеги и урожай. С двумя коровами Вашим виноградарям веселое лето гарантировано.
В районе Новороссийска виноград тоже растет практически на щебне, общипанный почти на лысо для экономии воды и питания, плодоносит, местных вин в магазинах много и не спиртованные соки, а хорошие, иногда просто отличные, сухие вина.

8

mamay, Спасибо за полный ответ. На этих выходных буду начинать свой эксперимент.

9

mamay, спасибо:) Я тоже думала о том, что кормить виноград опасно, пойдет в ботву. У нас кустики стоят низенькие-низенькие, чтоб не соврать, примерно около метра, никак не больше, и тоже все общипанные. Хотя помню виноградники в Абхазии, Грузии и под Симферополем, вроде повыше были, но все равно не больше 2-х метров.
Так что, совсем кормить не надо? Или один-два раза за сезон минералкой? Хочу посадить пару сортов для баловства.

10

Лучик, я пользуюсь микроэлементами AVA раз в два года (они длительного действия), тогда растения меньше болеют, а весной комплексными удобрениями. После цветения ничем не кормлю.

11

Vadim Kuleshov, у меня стоит такой пакет на окне. я думаю, если у вас несколько чубуков, то разделите и поставьте часть сейчас, а часть попозже - в феврале марте. я даже поздней весной ставила в воду, свеженарезанные чубуки. и появлялись корни.

12

mamay, спасибо, буду иметь ввиду:) AVA сыпете осенью после сбора винограда?
И еще хотела спросить. Что такое чубук? Черенок винограда? Из какой части надо резать? На какой год наступает плодоношение?

13

[6][7]-mamay, я так и не нашла нужный номер местного садовоогородческого журнала, из которого мне в голову запала информация о сочетании "корова+виноград", но путём простого поиска в Инете сразу вышла на информацию, что для выращивания винограда в подмосковье необходимы подкормки органическими удобрениями (не считая минеральных подкормок) раз в три года в количестве 8 кг на метр квадратный.
И в моём посте была фраза "если человек всерьёз начинает заниматься виноградом" это раз. Всерьёз в моём понимании означает не "посадил три куста и на месяц забыл", а как, к примеру, у жителя Черниговского района Приморья Юрия Божко, если уж он даёт советы по выращиванию всё в тех же "Садах и огородах Приморья" №5/2008г., которые мне всё-таки удалось отыскать, - до 100 кустов винограда 25 сортов и снимающий в условиях Приморского края в среднем по 16-18 кг с куста.
Вторая фраза - "у нас". Из этого автоматически вытекает: "На песках необходимо проводить сплошную глубокую предпосадочную обработку почвы с обязательным внесением под вспашку разбрасыванием по поверхности или в борозды не менее 70-80 тонн на гектар органических удобрений. После этого участок засевают озимой рожью, которую оставляют нескошенной до весны". Или "для посадки копают яму не менее 80х80х80 см и в неё заделывают 10-20 кг перепревшего навоза и 0.5 кг суперфосфата. Естественно, человек, занимающийся сельским хозяйством и, следовательно, проживающий в глубинке, не может себе позволить покупать в таком количестве (кол-во кустов = количеству посадочных ям + текущие подкормки) навоз по существующим на него ценам.

14

[9] "Для достижения возможно раннего вступления лоз в пору плодоношения нужно стараться выращивать возможно более сильные лозы, оставляя не более двух побегов на каждом экземпляре". И. В. Мичурин.
Обычно в рекомендациях садоводам можно встретить способы формирования виноградных кустов на четырёх рукавах. Но даже для двух рукавов - если посчитать, получается: хорошая лоза набирает до 15 почек, на двух лозах - около 20 побегов, даже если пробудились не все почки, на каждом побеге - 1-2 грозди.
А ведь речь идёт только об одной ветке. В кусте нормальной силы может быть 6-10 веток. Нагрузку таким веткам дают до 200 глазков (т. е. 200 побегов с кистями). Ясно, что такой куст занимает огромное пространство. Главной проблемой виноградаря часто бывает размещение куста и конструкция шпалер. Оказалось, что дешевле сажать больше кустов, но делать их маленькими.

15

[7] просто для информации: "Лучшие результаты я получил от глинисто-дерновой земли с добавлением песка, торфа и битого кирпича от старых построек при поливке жидким удобрением из хорошо перебродившего очень жидкого раствора дешёвых сортов столярного клея (по сути - культура микробов - автор)". И. В. Мичурин.

16

Лучик, да, AVA вношу осенью, чубуки- черенки винограда, которые нарезаются осенью во время обрезки, это средняя часть побега. Виноград- скороплодная культура, на второй год можно снять пробу, а на третий- ждать урожая. За что я еще люблю эту культуру, так это за то, что за ним можно ухаживать с чувством собственного достоинства :) не надо висеть на ветках с пилой, не надо согнувшись в три погибели собирать урожай.

17

Muryenochek, я предпочитаю ходить по путям наименьшего сопротивления и искать оптимальные соотношения между трудозатратами и конечными результатами. Зачем мне виноград практически в промышленных масштабах, Вы представляете себе 100 кустов? У меня 6 кустов разных сортов, винограда- завались. Глубокая перекопка и заправка посадочной ямы это для того, чтобы дать растению хороший старт. Если не иметь представления о том на сколько это простая и благодарная культура и почитать книгу по виноградорству, то столкнувшись с кучей новых слов, способов формирования кустов и еще много с чем, вообще с этой культурой связываться не захочется. Все гораздо проще.

18

Настораживает информация о 200 кистях с одного корня- на перегруженном растении никогда не будет вкусных ягод. Даже Изабеллу так не нагружают, хотя я никогда не считала количество кистей, но это как-то не реально.

19

mamay, все поняла, спасибо большое:) Бум пробовать:)

20

mamay, [17] - я с Вами согласна на 100%. Мой путь наименьшего сопротивления, как обитателя четвёртой климатической зоны - в сезон купить несколько кг на рынке, а у себя посадить североамериканскую Альфу - "чтоб было". Изабеллу - ни разу не слышала, чтобы у нас сажали; Алёшенькин, Шасла рамминга, Мускат Донской - можно, но я не сторонник шаманских плясок.