Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 25.05.2017 10:02:22
Семена почтой

СПРОС

 
Умеете ли вы прививать древесные растения?
Да, и весьма успешно
Опыт был, но неудачный
Планирую научиться
Я против прививки в принципе
А разве древесные прививают?

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (388)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Дачные дела
 

Дерево или пенопласт?

Хотелось бы услышать мнение спецов: какой материал лучше использовать для укрытия: дерево или пенопласт? Можно ведь укрыть малозимостойкое растение деревянным ящиком, а можно сделать короб из пенопласта. Какой материал является лучшим теплоизолятором и защитой от ледяного ветра?
Спасибо.

Михаил М.
С.-Петербург
03.11.2008
10:06:51

1

Пенопласт, т. к. от дерева будет гниль и плесень, но при этом обязательно надо оставлять хоть какие-то вентиляционные отверстия.

ВВБ
Москва
03.11.2008
23:36:37

2

ВВБ. Отверстия в пенопласте, имеется в виду? А если пропитать дерево антисептиком?

Михаил М.
С.-Петербург
03.11.2008
23:45:59

3

Неважно где отверстия, а важно, чтобы была хоть какая-то вентиляция. Я не помню разницу в теплопроводности пенопласта и дерева, а смотреть лень, но она отличается в разы.

ВВБ
Москва
04.11.2008
00:08:04

4

ВВБ. Вы хотите сказать, что пенопласт превосходит дерево в несколько раз по теплопроводности? Или наоборот, я не вполне понял.

Михаил М.
С.-Петербург
04.11.2008
00:16:40

5

Что касается антисептика, это я имел в виду, чтобы дерево не гнило.

Михаил М.
С.-Петербург
04.11.2008
00:18:43

6

Я имею ввиду, что там где достаточно будет пенопласта толщиной в 5 см, надо 10-15 см дерева (примерно), т. к. у них разная плотность и теплопроводность. Обработать конечно можно, но гнить дерево все равно будет. Положите обработанное антисептиком дерево на землю и увидите, что с ним будет в будущем году.

ВВБ
Москва
04.11.2008
00:24:27

7

ВВБ. Странно, а для чего тогда нужен антисептик, какой в нем прок?

Михаил М.
С.-Петербург
04.11.2008
00:30:51

8

Михаил М., в Питер должны привозить рыбу из Финляндии, Дании, Швеции и т. д.. Так вот, обычно привозят ее на льду в таких белых пенопластовых ящиках с крышками. В них даже есть дырочки для стекания воды. Их можно поспрашивать на рынках или в магазинах, где продают свежую морскую рыбу. Я уже несколько лет накрываю такими свои экзоты и неэкзоты тоже (а крышками дачу утепляю).

Эола
Москва
04.11.2008
01:07:03

9

Для того, чтобы не так быстро дерево гнило. Кроме того, одно дело, когда дерево пытаются защитить антисептиком от влажности воздуха, а другое дело, когда это дерево кладут на землю в условия очень высокой влажности от постоянного контакта с почвенной сыростью.

ВВБ
Москва
04.11.2008
01:19:14

10

Эола. ВВБ. Спасибо за информацию.

Михаил М.
С.-Петербург
04.11.2008
09:42:22

11

несомненно, что пенопласт обладает меньшей теплопроводностью, чем дерево, но в принципе это не важно, поскольку оба материала хорошо защищают от ветра и сглаживают перепады температур. Там, где промерзание почвы глубокое (средняя полоса РФ или легкие почвы), разницы по этим укрывным материалам не будет, т. к. все равно все промерзнет.
Плюс пенопласта - его легкость (большой плюс), но там же и минус - надо сверху чем-то прижимать, чтобы не улетел.

salexs
Ростов н/Д
04.11.2008
23:33:28

12

Теплопроводности дерева и пенопласта на порядок отличаются, но это не так уж и важно (согласен с [11]), если не перекрыть тщательно все пути поступления холода, перекрыть все щели. Что не делается, но может и не нужно или даже вредно. А если под ящиком засыпать растение утеплителем, то это надежней, и теплопроводность самого ящика мало влияет. Само дерево зимой не очень то и гниет, и это тоже не важно, если вы не собрались делать какие-то многоразовые, декоративные укрытия. В противном случае проще взять, что есть под руками - деревянные ящики, картонные коробки, пенопластовые контейнеры из-под рыбы, фруктов, аппаратуры. Важнее, чтобы само растение не начало гнить от повышенной влажности при положительных температурах. И есть опасность, что там мыши, могут поселиться.

Валерий
Владивосток
05.11.2008
04:01:27

13

salexs, Валерий. Спасибо. Что ж, это радует :)

Михаил М.
С.-Петербург
05.11.2008
10:25:21

14

А еще пенопласт о-очень любят мыши. Что от холода не пострадает - мыши с удавольствием доедят

Даша
Москва
11.11.2008
15:39:29

15

Пенопласт по теплоизоляции на порядок превосходит дерево. Один сантиметр пенопласта держит примерно 20 градусов. Т. е. с одной стороны сантиметрового листа может быть 0, а с другой +20. В продаже есть листы пенопласта 2м х 1,5м разной толщины. Нарезать нужные куски просто ножом, склеить коробку можно морозоустойчивым герметиком или просто связать скотчем или проволкой . Не гниет.
А вообще то можно сшить мешки из нетканного материала, или использовать мешки из под сахара - цемента, набить их до состояния матрасиков пенопластовой крошкой (накрошить из пенопласновых кусков они применяются для прокладок в ящиках любой техники от холожильника до компьютера, ничего не стоит и как отход упаковки имеется в любом магазине бытовой или оргтехники) и уже этими матрасиками утеплять, если не хотите обкладывать растения то можно закреплять на каркас из катанки или толстой проволоки. В принципе такие матрасики вечные.
Можно матрасики набивать и отходами стекловаты или изогама. Что бы не было мышей спрыснуть чем нибудь резко пахучим.

дачник 1
Ереван
12.11.2008
13:11:45

16

дачник 1, спасибо, очень полезная информация.

Михаил М.
С.-Петербург
12.11.2008
19:05:32

17

Я к пенопласту с осторожностью теперь отношусь. Пару раз от излишнего тепла под пенопластовыми "коробами " у меня розы прели, хотя и были окошки открыты. Теперь , если его , если и использую, то только, как крышу на укрытие или подкладку под побеги. Деревянные ящики и доски отсыревают, но не смертельно, а если хочется продлить их жизнь без плесени, то , наверное , можно специальным антисептиком по ним пройтись, но , лично, я этим не заморачиваюсь. Покрасила только пару шпалер такой краской, уж очень дорого(для меня).

julia
Piter
18.11.2008
09:20:35

18

[17]Тепло же не от пенопласта, он только его сохраняет, а от земли. Не вовремя укрыли, да влагу он меньше, чем дерево пропускает. Так что дерево может лучше сглаживает колебания влажности. Не угадаешь же все заранее.

Валерий
Владивосток
19.11.2008
03:13:54

19

Валерий, так сопрело-то только под пенопластом, а зима была как раз та, самая.. Я не против этого материала, но тот, кто хочет его использовать должен помнить, что он держит тепло (или как по-научному?) лучше, чем дерево. В моих условиях розы чаще страдают от вымокания и выпревания, чем от морозов, поэтому я пристрастилась к ВСУ . Делаю его не очень теплым(спанбод 17 в два слоя ), а пенопласт кладу "крышей" только на небольшие объекты и стараюсь уже в марте его убрать. Сплошные пенопластовые ящики плохо "дышат", думаю, что и в этом причина моей неудачи. Теперь, при частичном использование этого материала( с умом):), всё у меня О-К. Кстати, и в мешки я его набивала , наряду со стружкой, и выкладывала эти мешки для утепления . Но мне метод не подошел: такое утепление оправдано только при сильных морозах и отсутствие снега, а в наших краях такое нечасто бывает.

julia
Piter
19.11.2008
06:53:15

20

Сопреть из-за низкой теплопроводности могло, если осенью рано закрыли, земля была теплой, а пенопласт лучше тепло держит. А по весне уже могло повлиять то, что влагу сильней задерживает. Так, что дерево в этом случае лучше ошибки и изменение условий сглаживает.

Валерий
Владивосток
20.11.2008
05:04:47

21

Ну если сопреть, то уж никак не от низкой теплопроводности, а от сырости.

Хельга
Десногорск
20.11.2008
06:33:01

22

Хельга, вот-вот о "проводности" всякой разной и надо помнить , используя тот или иной материал. В свое время заинтересовала идея "строить" стенки укрытий, из пластиковых бутылок, наполненных водой. Но покумекав, поняла, что, пожалуй, это не для моей местности изыски.:)

julia
Piter
20.11.2008
11:01:21

23

julia, а я свои южные растения решил укрыть так: взял пластиковую бутылку, отрезал дно, пробку также выбросил, надел сверху на деревце. Это касается тех экзотов, что ещё молодые, не разрослись, которые после листопада как прутик. Потом сверху на деревце в бутылке надел автомобильную покрышку. Правда, идея с покрышками не моя, позаимствовал. Между покрышкой и бутылкой насыпал торф. Вернее, в покрышку, но конец бутылки остался торчать над торфом. Это нужно, чтобы через горлышко поступал к деревцу воздух. Сверху накрыл все это листом кровельного железа, чтобы во время оттепелей туда не попадала вода. И оставил между покрышкой и листом железа небольшую щель для вентиляции. Громоздко, конечно, но надежно, надеюсь.
А что касается экзотов побольше, то их бутылкой уже не укроешь. Вот и подумал, что лучше, доски или пенопласт.

Михаил М.
С.-Петербург
20.11.2008
19:19:54

24

Михаил М., я помню ваши рассказы на форуме по использованию покрышек. На всякий случай на ус намотала, хотя ни того(экзотов) ни другого(покрышек) у меня пока на участке нет. Бутылки, с проделанными сбоку отверстиями, одеваю на черенки и засыпаю листвой по макушку уже давненько, их надо обязательно маскировать, иначе вороны все выворачивают и переворачивают. Для особых теплолюбивцев пенопласт будет хорошим утеплителем, главное, чтобы вентиляция присутствовала достаточная.

julia
Piter
20.11.2008
20:12:21

25

julia, я подчеркиваю, что идея с покрышками не моя, а ВВБ. Именно от него я про неё узнал и решил попробовать сам.

Михаил М.
С.-Петербург
20.11.2008
20:59:02

26

Михаил М., я тоже помню про покрышки. К сожалению, не нашла эту тему в архиве. Вроде бы там кто-то укрывает свои экзоты покрышками целиком, "с головы до ног", а сверху то ли продыхи оставляет, то ли по весне приоткрывает. Я пока все свои экзоты под пенопластовые коробки запихиваю, маленькие еще, но вот когда подрастут... тоже взяла на вооружение :)

Эола
Москва
20.11.2008
23:04:48

 
В начало
 
2008
Мари: Отопление в рубленном доме с печкой 68
Vadim Kuleshov: Выращивание винограда 33
Grandad: Формирование плодовых деревьев 314
Kysja: Солнечные батареи, реально ли? 25
Mia-Mia: Что в саду сделано только дамскими руками? 209
Незабудка: Артишок в цветочной композиции 16
chumachok: Печь для бани 8
Светлана_З: Как заставить плодоносить черноплодку 16
Муська: Вопросы о фундаметах домов 56
копатель: Размеры и форма крон плодовых деревьев 28
Алфа: Правильно ли проведена регистрация купли-продажи участка 21
chumachok: Лак 68
Волошка: Яблоня заболела, помогите определить болезнь 49
Михаил М.: Камень для дренажа 182
Fleur: Как обезопасить участок от сточных вод 36
дачник 1: Прививка плодовых 10
одесситка: Инфракрасные обогреватели 22
Михаил М.: Грибы на участке 78
Даша: Корни на стволе яблони 19
IrisA: Забор с юга 26
Роза Мимоза: Яблоня из семян: кто пробовал и что из этого вышло? 23
Tusya: Пропитка для дерева 13
Михаил М.: Нужен ли дренаж? 36
Лидия Васильевна: Ежевично-малинный гибрид 10
Роза Мимоза: Где строить баню, сарай и другие хозяйственные постройки? 27
С.Е.: Активный источник тепла (настоящий глумёж) 700
Михаил М.: Как лучше пересадить вишню? 20
элинн: Проблема с погребом 32
Надина: Насосные станции 29
Mallva: Новое применение пластиковых бутылок для спасения деревьев 26
Горянка: Про стройку 79
liga l: Зимняя защита открытой веранды 59
gmu: Всегда ли нужна отмостка? 44
переменчивая: Обработка почвы осенью 82
gmu: Чёрный рак яблони 26
bb: О торфяных туалетах 24
Вонна: Комбинированная вагонка 58
websad: О винограде 56
Евгения1: Бензиновый генератор 21
Михаил М.: Дезинфекция почвы в парнике 12
alexej: Аренда леса рядом с участком 14
Михаил М.: Пассивный источник тепла 195
chumachok: Нужен совет по печке 17
viola: Как избавиться от грибка в подвале? 25
мадам лемуан: Посев ржи после картофеля 16
Mumimama: Посадка яблонь на "клумбы" 20
Зуля: Вопросы по землянике/клубнике 15
umka_: Настурция 19
Nigma: Кому хрен не страшен? 34
Topolek: Гадюка на участке 98
elenaluncva: Вопрос про черноплодку 44
TSH: Когда пересадить виноград? 30
LLL: Как отвадить соседских котов 55
irinakir: Дорнит как ограничитель корней 9
Nigma: Тонировка для парилки 6
MarischaZhuk: Какое растение грузины называют омбало? 21
Vadimovna: Использование ондулина в оформлении грядок 92
Кудряшка Сью: Старая и больная черная смородина 36
sarah 08: Каприфоль - съедобна? 8
Алфа: Возможно ли приподнять фундамент дома? 13
Людок: Как крыть крышу 27
madden: Можно ли есть ягоды после опрыскивания 22
Олька В.: Вода внутри фундамента 39
Олька В.: Болезни яблонь 25
plb: Как и чем крепить дерево на кирпич? 11
kitten: Внешняя отделка дома 64
olyyk: Утепление и звукоизоляция в деревянном доме 17
ленчик39: Чем обрабатывать вагонку преред покраской? 16
Ташик: Цокольный сайдинг 13
marikotenok: Водогрейка в душ 21
marikotenok: Оцинкованный забор сделать привлекательным 31
Руза: Газификация дома 48
манюся: Высота забора 26
mischa: Мошка на участке 49
И_ТТ: Отчет о зимовке сеянцев шелковицы 16
эль: Инфракрасный потолочный обогреватель 24
Ммаша: Крыжовник 21
Сэрри: Страшная болезнь чёрной смородины 22
TSH: Дренаж участка 18
Лариса Валерьевна: Груша 12
brigita: Проблемы с яблонями 108
NataGuk: Кустовая фасоль 15
Олька В.: Отопление 2-го этажа 53
Лазурь: Импортный крыжовник - какой он? 28
galekmus: Сорт сливы 22
sveta-bir: О красках 75
Ташик: Краска по дереву, устойчивая к ультрафиолету? 25
зима: Место для инструмента 26
vlad25: Реанимация смородины 23
Slana: Посадка груши 39
glawar: Колодец или скважина? 74
Mot: Садовая печка 89
Murena: Зимнее ошпаривание кипятком.Результаты! 13
чужая: Площадка под авто 64
чужая: Пол на веранде 17
Beata: Система автополива 5
senata: Защита деревянного строения 30
Терция: Курчавость листьев у красной смородины 37
95уч.: Колонновидные яблони 31
tigr: И снова открытая терраса 13
Tatyana65: Колодец и грунтовая вода 41
Natalia N.: Огород, овощи, рассада - сезон 2008 816
vp: Если сорт оказался вдруг… 95
Lara: Древоточец в яблоне?! 28
Рижанка: Слива колонновидная 6
marusia: Черешня 142
vaselyok1: Вьющаяся клубника 20
Фисочка: Войлочная вишня 59
Helen77 : Выращивание земляники 70
Наташ02: Плохо плодоносит яблоня 25
ВЕРА: Умывальник на улице 19
sia14: Отмостка крошится 38
grain: Клубника не цветет 39
Вонна: Неправильно посаженные кусты 24
skobel: Посадка саженцев плодовых 16
Angela: Ручная инверторная сварка 24
chumachok: Про печь 26
Юляша: Накопительный водонагреватель 8
Вонна: Малино-ежевичный гибрид 41
Юляша: Душ на участке 9
karela: Строим дом 19
Кукося: Фундамент под банную печь 11
ms: Избавление от ненужной уборной 39
Ктойет: Теневыносливые плодовые. Кто подскажет? 5
Веруня: Парник из поликарбоната 31
Ольховка: Котлы для обогрева дома 19
ЕФК: Септик 11
Helen77: Что растет на глине? 62
Мари: Какой насос выбрать? 13
leonna: Голубика в Подмосковье 94
ira: Гаражные ворота 14
Ворон: Шезлонг 39
Gafti: Обрезка сливы и вишни 10
sonsimf: Шпалерный (кордонный) сад 14
KaTeHa: Клубника "Mount Everest" - правда? 6
severina: Грушевый галловый клещ 25
И_ТТ: Начинаем обрезку? 19
KatyaL: Самовар & медный таз 37
ЛНО: Солнечные батареи 19
ПочеМуха: Материал для дома 20
АВТА: Капуста? 23
Таньчик: Растяжка груши 20
solka: Оконные рамы 52
гоч: Мангал 34
vitalina: Работа в теплице весной 21
Виктор С.: Материал для кровли 102
vlad25: Применение старых автопокрышек в саду! 44
solka: Подскажите про сайдинг 30
АВТА: Старая мебель 60
sewa: Водопровод для дачи 31
гоч: Прозрачный забор 47
Topolek: Растения для детей 11
гоч: Корни яблони 8
SereMO: Декорирование стекла 13
Зайка: Окраска "вагонки" 13
sewa: Кизил 18
АВТА: Хурма 48
Багира: Разрушаются столбы у забора 22
Анютины глазки: Ремонтантная земляника 75
Lavanda: Транспортировка тяжелых валунов 103
Шарик: Бытовая техника на даче 108
Ольховка: Компостер в саду 67
lubov: Обрезка яблонь 104
Орель: Укусы насекомых 57
grain: Растения в саду и кулинария 182
Tatyana65: Раундап и ствол яблони 66
border: СПА и бассейн на даче 29
Михаил М.: Что делать с замороженными яблоками? 21
varvarasergeevna: Баня на участке 34
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна