Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 18.10.2017 12:27:18
Семена почтой

СПРОС

 
Умеете ли вы прививать древесные растения?
Да, и весьма успешно
Опыт был, но неудачный
Планирую научиться
Я против прививки в принципе
А разве древесные прививают?

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (388)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Общие вопросы
 

Искусственный подогрев корней теплолюбивых растений

Уважаемые садоводы!
В теме про гинкго she03 привёл интересный факт. Цитата: "Гинкго, растущие в Питерском ботсаду, имеют еще одну особенность. Они растут около оранжереи. Вокруг оранжереи, под землей, на всю глубину промерзания, проложены трубы отопления, чтобы не промерзала земля в самой оранжерее. Так как внутри растут в грунте тропические растения. Так что корни гинго находятся в непромерзающей земле. Я думаю, что это в результате не может не влиять на их выживаемость."
Я решил вынести это в отдельную тему. Пусть на меня не обижается she03. Автор идеи фактически - он. Может быть, у кого-нибудь есть соображения относительно целесообразности применения искуственного отопления почвы на участке? Также хотелось бы услышать возможные способы оборудования такой системы. Не исключено, что у кого-то есть оригинальные разработки и проекты.
Спасибо.

Михаил М.
С.-Петербург
10.02.2008
11:17:56
Поиск по теме >>


Показывать по постов

1

Гинкго в нашем Бот саду действительно хорош. Метров 5 в высоту. Растёт в метре от стены теплицы. А интересно, откуда сведения, что там земля не промерзает? Во всяком случае, снег там лежит ровно таким же слоем, как и в остальной части сада. Хотя, что тут спорить, рядом со стеной оранжереи теплее.

Andrei
S.Peterburg
11.02.2008
02:58:02

2

Не только гинкго, а очень многие растения обрадуются такой заботе. Да вот стоит ли овчинка выделки? Имеющим личную АЭС, пол-Газпрома или, хотя бы, должность завхоза Кремля такое, конечно, удасться осуществить. Для большинства же стоимость этой системы войдет в явное несоответствие со стоимостью полученных результатов в виде радующихся жизни нескольких экзотов.

Papay
Краснодар
11.02.2008
10:20:18

3

Михаил М - не набиваясь в первоткрыватели, все-таки замечу что я вам об этом намекнул несколькими постами выше :))
Что касается проектов - это простите бред, тут я полностью согласен с Papay. Вот метод выращивания ряда лиан через установку горшка с ней в подвале существует, но где такие лианы найти?.

Константин
Москва
11.02.2008
12:36:24

4

Papay. Сейчас многие имеют загородные дачи с паровым отоплением. Зачем АЭС?

Михаил М.
С.-Петербург
11.02.2008
13:28:18

5

Михаил М. - идея стара как мир, на ней все оранжереи мира стоят:) Другое дело, насколько это реально в саду. Отопление в загородных домах не паровое, а водяное. Вы что предлагаете - делать теплотрассы по участку и закапывать туда трубы с горячей водой? А потом ждать, что в мороз их прорвет?
А главное - зачем? Мерзнет-то чаще всего то, что над снегом. На форуме даже выражение есть - "снесло все до уровня снега, пошло от корня". То есть корневая вполне цела, а вот остальное... У меня так бобовник снесло в холодную зиму 05-06 г.
То есть приходим к тому, что наверху нужно будет теплицу-домик строить над каждым деревом (уж коль мы в разделе деревья-кустарники). Тогда уж напрашивается купол над всем участком:)

SElen
Загорянка, МО
11.02.2008
13:49:08

6

Сейчас входят в моду тепловые насосы. Кондиционер, переключаемый на тепло, это и есть один из них. Он берет тепло у улицы и качает в дом. Есть системы, которые берут тепло у почвы. Она на определенной глубине никогда не промерзает, там располагают трубы и качают из нее тепло. Вот от этих систем садоводам нужно держаться подальше. Они охлаждают почву и вредят растениям. Греть же почву удается пока только тем, у кого этого тепла выше крыши, а то зазеленеет трава среди зимы, но померзнут пятки.

Papay
Краснодар
11.02.2008
14:25:20

7

А й меня идея вызывает сомнения. И вот почему.

Одно дело, подогрев в теплице. Там и почва теплая будет, и температура воздуха соответственная.

Другое дело, нижний подогрев на улице. Когда почва непромерзшая, дерево хуже уходит в покой. И когда будет -45, а в корнях +2... Мои гинкго в позапрошлую зиму с -45 не пострадали совсем. Хотя живут без батарей в корнях :) А вот в прошлую - сильно пострадали. А ведь была именно такая ситуация: теплая земля и -30. Гинки проснувшиеся были. Вот и пострадали. Температуру-то воздуха изменить невозможно.

В общем, лично я думаю, что нижний подогрев может быть интересен для корневищных многолетников, которые под снегом. Вот тут - да, особенно в бесснежные зимы. А деревьям зимой надо спать, а не грелкой в ногах баловаться.

Лёля
Москва
11.02.2008
14:32:48

8

Лёля, так о том и речь - уж коль греть землю, то сверху над этой подогретой землей домик строить, например из поликарбоната. Тогда будет полноценная теплица (вопрос только, какой высоты это реально построить?). А весной проблемы начнутся - рано все пойдет в рост и будет преть - надо проветривать. А на ночь опять закрывать от мороза. Эдакий автоматический самораскрывающийся шалаш:) И держать этот шалаш нужно до июня (возвратные заморозки). То есть мороки выше крыши, а результат сомнителен.
Что касается многолетников, то да, были такие мыслишки - зарыть кабель типа "теплый пол", сделать короб из пенопласта и попробовать кортадерию выращивать:)

SElen
Загорянка, МО
11.02.2008
14:52:34

9

[8] Предлагаю Devi, и не только под кортадерию - но и по всему периметру сада. Плюсов масса: газон всегда зеленый, с дорожек снег счищать не надо, микроклимат - отличный. Минус: как в городе, собачки (если есть бездомные) - все на участок будут сбегаться греться.

Ольга, Москва
Москва
11.02.2008
15:13:14

10

Лёля - тут вопрос сложный. но вот клены что росли над теплотрассой против подъезда в какой-то момент времени просто сдохли :((.

Константин
Москва
11.02.2008
15:55:49

11

что-то у меня возникли сомнения, что в земле на всю глубину промерзания заложены трубы отопления. А как обслуживать эти инженерные коммуникации, например в случае аварии? И земля под непромерзающим сооружением не промерзает. А толстенные трубы видела по периметру стеклянных стен оранжереи.

Мария граб
Москва
11.02.2008
16:48:04

12

Кость, я ж говорю - сомнения. Конечно, сложно и не для всех растений одинаково.

Мария граб, теоретически, подходят же к оранжерее где-то трубы отопления с горячей водой? Видимо, об этом месте и речь. Хотя, если там снег все равно одинаково лежит, то не понятно. У нас есть теплотрасса через лес, так там снегу намного меньше и стаивает он очень быстро. Всё детство бегали туда весной за мать-и-мачехами. Везде был еще снег, а там - бутошки. :)

Лёля
Москва
11.02.2008
16:59:05

13

Обогрев земли трубами с горячей водой имеет один недостаток: в случае прекращения подогрева воду надо немедленно сливать, иначе трубы на морозе порвёт. Разумеется, в этом нет ничего невозможного, но в случае ротозейства убытки будут большие.
Лёля. Доводить подогрев земли до такого состояния, чтобы дерево не засыпало, в самом деле нельзя. Подогрев должен быть незначительный, превращающий 30-градусный мороз, скажем, в 15-градусный. Тогда дерево не проснётся, но и не замёрзнет. В этом моя идея.
Я ведь и не призывал превращать зиму в лето!

Михаил М.
С.-Петербург
11.02.2008
17:04:36

14

Лёля - ты учти что те теплотрассы проложены не для обогрева почвы. там на трубах теплоизоляция и все равно снег тает быстрее на любой теплотрассе. А уж если реально ПРОГРЕВАТЬ землю то снег в миг потает или сисему датчиков и управления таким подогревом нужно иметь архисложную.

Константин
Москва
11.02.2008
17:19:20

15

Кость, не хочу я этого учитывать. :) Мне такой подогрев нафик не нужен. Мне и так неплохо, то, что мне интересно, скорее от теплых зим страдает, а не наоборот.

Михаил М., 30-градусный мороз в воздухе вы не можете изменить. Только в почве. Потому что воздух хвижется и не стоит вокруг растений и теплотрасс.

Лёля
Москва
11.02.2008
17:37:18

16

Такой случАй. Электрообогрев водосточных труб частично заходит в землю. Снега в этом месте обычно нет совсем. Там растут кандыки, очень рано вылезают, разворачивают листву, но НЕ ЦВЕТУТ. Подозреваю, что рано просыпающиеся цветочные почки убиваются заморозками. Там, где подогрева земли нет, кандыки цветут исправно.

шмт
Петербург
11.02.2008
17:50:31

17

Лёля. Но подогретая почва тоже, я полагаю, излучает тепло. Крайне незначительное, конечно, но для спасения южных растений может хватить. Иногда разница в 2-5 градусов решает дело.

Михаил М.
С.-Петербург
11.02.2008
18:09:16

18

И ещё: разумеется, от холодного ветра подогрев почвы не защитит. Особенно от сильного. Но южные растения и полагается сажать именно в безветренных местах. Тогда это уже имеет смысл. Конечно, всё это слишком громоздко. Тут необходимо большое желание всё это провернуть. На любителя, так сказать.

Михаил М.
С.-Петербург
11.02.2008
18:16:23

19

Под снегом температура почвы и так очень редко когда падает ниже 10-12.

мич
Пенза
11.02.2008
19:00:20

20

Даже в безветренных местах теплый воздух от земли поднимается вверх, а снизу "подтекает" холодный. То есть, без стен и крыши тепло не удержать.

шмт, да, лишнее подтверждение. Тепло нашим русским зимам противопоказано.

Лёля
Москва
11.02.2008
19:08:41


Показывать по постов
Поиск по теме >>
 
В начало
 
2008
gl: Защита растений от краж 26
ЕАЕ: Вредные советы 178
skazka: Надписи на табличках 48
mushka: Глина-помогите разобраться и немного о мульче 37
ВВ: Все о гамаке 46
Акку: Лапник 60
polyn: Бобры на даче 64
Мариука: Помогите определиться с забором 94
ТатВлад: Дубовый опад 33
Филя: О борьбе с мышами 108
Оксана: Немного о хорошем на нашем ТВ 25
Когеша: Нескучная латынь 20
Рижанка: Мох на тротуарной плитке 54
websad: Сочиняем хокку и не только 530
ЛНО: Готовь сани летом-выбор газонокосилки 8
Muryenochek: Органическое удобрение 45
websad: Использование золы в саду 382
Малышка Мю: Паутинный клещ, щитовка и пр. 45
лое: Борщевик (борьба и использование в быту) 37
Роджерсия: О садовых лопатах 64
Кудряшка Сью: Микроклимат участка или "глазам не верю" 41
MYU: Качество удобрений и подкормок 10
Marquisa: Садовые измельчители - что нового? 69
Майя: Программа НТВ "Дачный ответ" 208
Даша: Бензиновая газонокосилка - что нового 22
Ника 01: Кто-нибудь пробовал применять ЭМ-технологию? 91
Когеша: Почвоутомление 37
Евгения1: Листовой перегной 54
Skif: Электромагнитное излучение от ЛЭП 13
mira: Газонокосилка для склонов и аккумуляторные ножницы 17
dina36: Ультрозвуковой отпугиватель кротов и мышей 23
Ммаша: Бордюр для дорожки 12
Райчик: Осенние подкормки 42
сергей галицкий: Успехи и разочарования летнего сезона 2008 152
LLL: Почему мухи так любят дерен? 18
Кудряшка Сью: Мульчирование сосновым опадом 10
Грушин: Полезна ли растениям классическая музыка? 214
Михаил М.: Влияет ли газонная трава на инсоляцию растений? 24
СветаД: Опять о птичках 668
liga l: Газон на песке 28
Ирунчик: Мокрица на газоне 45
Михаил М.: Помогите опознать чудовище 318
taleks: Выбор цифровика 25
umka_: О муравьях 79
miss Lili: Борьба со злостными сорняками 167
Тусена: Дикие пчелы в доме 16
lollypop: Готовь сани летом, или опять о мышах 20
solka: Как повысить кислотность почвы? 15
ЕВШ: Грибы на газоне 41
Людок: Как бороться с борщевиком? 29
fenia: Газон на щебеночном грунте 13
Юличка: Компания "Агропромышленный дом" 0
Герда: Точить ножи газонокосилки самой или нет? 21
Murena: Садовые качели, металлические 21
Dormouse: Хрущ майский, личинки, защита 59
Abelle: Действие препарата "Глиокладин" 18
И_ТТ: Отзывы о конкретном бензотриммере 34
izn: Покупаем новую газонокосилку 32
веснушка: О рулонном газоне 46
tigr: Опыт применения Байкал-ЭМ1 22
АВТА: Жидкий концентрат навоза и помет в гранулах 19
Musyaka: Препараты "Экоберин" и "Здоровый сад" 33
Лазурь: Чем заменить Топаз? 68
Murena: Осторожно Лонтрел-300 81
Tatyana65: Что за бабочка? 106
С.Е.: Мох с газона от вертикутера 41
Катюша: Бензопила 26
Kysja: О мышах 76
NEL: Свежий навоз 20
Belka_e: Туберкулез и коровий навоз 24
Гоч: 1 мая 21
oja: И опять о садовой тачке 49
С.Е.: Опрыскиватель 25
Василиса_2: Опилки для мульчи 44
Нора: А чем вы стрижете кустарники? 35
Герман: Выведен новый сорт мандариса! 46
Нателла_59: Как использовать комбайн? 117
chumachok: Грунт под хвойные 19
Roc: Календарь садовых работ 53
websad: Третий фотоконкурс-выставка WEBСАДа 61
Надежда N: Мульчирование 128
izumrud: Садовые светильники 13
Murena: Ремонт газонов 12
С.Е.: Вертикулятор, Скарификатор, аэратор 40
Юляша: Какой культиватор выбрать? 64
Егорушка: Сорняки на газоне 40
С.Е.: Болезни и вредители 76
Murena: Косить или скарифицировать? 19
doc: Два вопроса о лампах 38
Ojika: Семена Suttons Seeds, информация к размышлению 12
Flora_l: Как удобрить сад? 99
solka: Садовые дорожки 66
Юрий Ш: Корни облепихи 36
karela: Поездки в Европу 40
Кудряшка Сью: Газон на глине 104
Murena: Бензогазонокосилка, вопрос выбора 52
Сережа: Снегоуборщики 19
Topolek: Как облагородить почву? 43
sewa: Давайте поговорим об электро и бензоинструментах для дачи 39
websad: Второй Литературный конкурс WEBСАДа 70
vashper: Поездка в Англию 16
сережа: Рого-Копытная мука 10
Барсик: И снова о выборе цифровика 31
sveta-bir: Лохотрон? 63
сергей галицкий: Эффективная борьба со слизнями - существует? 116
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна