Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 29.05.2017 20:08:11
Семена почтой

СПРОС

 
Умеете ли вы прививать древесные растения?
Да, и весьма успешно
Опыт был, но неудачный
Планирую научиться
Я против прививки в принципе
А разве древесные прививают?

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (388)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Общие вопросы
 

Глина-помогите разобраться и немного о мульче

Прочтя несколько умных книжек и журналов, я сделала вывод, что глина-единственое, что может облегчить страдания моих растений, сидящих в бедной, сухой, песчаной почве. Она и драгоценную влагу задерживает и несёт в себе массу полезных элементов. Когда встал вопрос, где же её взять, знакомые послали к себе на стройку, там, мол, выкопали котлован под фундамент,-сплошная глина. Приезжаю туда с мешками, а рабочие говорят, что это глина да не та, от воды она сильно проседает. Я засомневалась, попросила знакомых заглянуть в проект. Там оказалась запись:"грунты-супесь лесовая просадочная". Так что же это всё-таки... глина или нет и будет ли от неё польза цветам?

mushka
Одесса
13.12.2008
06:01:36
Поиск по теме >>


Показывать по постов

1

mushka, засохшая глина с песком - это что-то позожее на бетон. Вряд ли растения обрадуются.
А побольше перегноя подсыпать не пробовали? Полагаю, это существенно лучше глины.

dedas
Москва
13.12.2008
18:17:16

2

mushka, супесь это конечно совсем не глина. Они различаются по механическому составу - то есть по соотношению крупных и мелких частиц. Про мех. состав грунта можно почитать, например, здесь: http://www.krugosvet.ru/articles/119/...
Там же и написано, как самому быстро приблизительно определить механический состав почвы. Так что в документации, конечно, написано "супесь лесовая просадочная", но Вы можете сами проверить, так ли это, ведь грунты бывают неоднородны, у меня, к примеру, на моих чистых песках кое-где в толще встречаются прослойки если уж не чистой глины, так суглинка.

Для песчаных почв, конечно, супесь не нужна, она мало чем будет отличаться от вашего исходного песчаного грунта. Надо искать "настоящую" глину.
А вообще, хоть я и читаю часто рекомендации добавлять глину к пескам для улучшения почвы, но сама это не делаю, ведь переборщив, легко получить цеменоподобную смесь, которая будет в засуху ( а у вас я думаю это часто) ссыхаться в монолит, трудно поддающийся обработке. Я стараюсь улучшать почву внесением торфа и компоста. Органика так же, как и глина, способствует разрыхлению почвы, улучшению ее структуры, увеличению влагоемкости.

Васька
Москва
13.12.2008
18:24:26

3

Ох, где ж её взять "настоящую"... подозреваю, что в наших краях она "в природе" не встречается. А может среди стойматерилов поискать? А с другой стороны, зачем искать, если в результате "легко получить цементоподобную смесь, которая будет в засуху ( а у вас я думаю это часто) ссыхаться в монолит, трудно поддающийся обработке. " А засуха у нас не часто, она у нас всегда, в том числе осенью и весной!Зачем же такие советы в книжках писать, из вредности, что ли?
dedas, внесение перегноя не решает основную проблему-вода не сохраняется, почва итак лёгкая, дренированная, а перегной её ещё больше разрыхляет.

mushka
Одесса
13.12.2008
18:55:47

4

mushka [3] на ум приходят вот еще: мульчирование почвы и капельный полив..

Рута
Андреаполь
13.12.2008
19:00:44

5

mushka, перегной, компост и прочая органика сама по себе удерживают воду, одновременно разрыхляя почву, поэтому эффект от них все же есть. Только их тоже надо много.
Зачем писать? Ну не из вредительства, наверно, просто не описывают тонкости и приемы: как водоудержание увеличить, а обработку не затруднить. Поэтому я вот тоже не берусь за такое дело, не зная точных пропорций, но зная по своему опыту, насколько тяжело обрабатывать глину (раньше в 2 "глиняных" садах жила). А с органикой хотя бы не напортишь.
Я думаю, если уж добавлять глину, то в более глубокие слои, которые часто рыхлить не нужно, там корни с червяками сами разберутся. А у поверхности все же удобней иметь рыхлый слой.

Васька
Москва
13.12.2008
19:07:00

6

mushka, изначально у меня на участке рыжая глина. Обрабатывать её крайне тяжело. В сухую погоду, действительно, это монолит. В сырую - трясина:)) Но тем не менее, в небольших количествах добавлять глину при посадке на песчаных почвах было бы совсем не плохо. Сама вижу, насколько ярче цвета у цветков на глинистых участках. Опять же, воду она держит подольше:) А органика внутрь и мульчирование - это уж непременно;)

Светлана
Троицк
13.12.2008
20:56:36

7

mushka, Вы позволите и мне в Вашей теме вопрос про глину задать, тоже хочется разобраться. У моих родственников почва на участке песчаная. Задумали они следующей весной посадить розы, мне предстоит им в этом помочь. При посадке роз на песчаных почвах рекомендуют добавлять глину (помимо прочих компонентов). Годится ли под растения жёлтая глина? Попробовала найти ответ в интернете, но там - про применение в косметике, медицине и лепке.
Я видела эту глину, когда они рыли погреб - цвет светло-жёлтый, как цыплёнок. При высыхании "пылит". И нашпигована щебёнкой среднего размера. Бабушка этот слой почвы называла "мяча". Яндекс такое слово не находит.
Или лучше обойтись только органикой, чем класть непонятную глину? С поливом у них проблем нет.

Lvitsa
Рязань
13.12.2008
22:06:42

8

Глина, если я правильно помню, содержит всё необходимое растениям, только в трудноусваиваемой форме. Если её перекапывать, смешивать с плодородным слоем, тем более, компостом и навозом, она становится хорошей почвой. Не раз распределяли глину тонким слоем по земле, и постепенно она "перерабатывалась". Но насчёт закаменевания песчано-глиняной смеси тоже правда. Т. к. у меня суглинок, а у вас песок, свой опыт однозначно рекомендовать не могу. Попробуйте на одной грядке.

Ворон
Москва
13.12.2008
22:17:23

9

Вот тут я когда-то сама заводила тему про глину, немного в другом аспекте, но обратите внимание на пост 5, что "Глинистых минералов вообще-то очень много, они по химическому составу не вредные для растений (если только в силу своей высокой поглощающей способности не нацепляли каких-нибудь вредных фитотоксичных выбросов)." http://www.websad.ru/archdis.php?code=336319
Там же форумчане делятся своими способами добавления глины в почву.

Васька
Москва
13.12.2008
22:30:15

10

Ворон, ну почему в трудноусваиваемой? Глина - хороший катионообменник. Процесс связывания микро- и макроэлементов обратим, они вполне доступны для растений. Глинистые почвы весьма плодородны.

SergeyA.
Минск
13.12.2008
22:35:37

11

[4]Капельный полив... хорош, но это из области фантастики. А мульчирование проходила уже. Через полчаса после хорошего полива 5 см-ый слой торфа высыхает в ничто и благополучно уносится первым же дуновением ветра. Вот почему я очень надеялась на глину, но, получив разъяснения форумчан, поняла, что могу надеяться только на ежедневный полив (что я и делала раньше) Увы...

mushka
Одесса
13.12.2008
22:58:43

12

mushka, мульчирующих материалов такое множество, можно подобрать и что-то менее летучее. Какую площадь приходится поливать?

Рута
Андреаполь
13.12.2008
23:24:33

13

[9]Васька, большое спасибо за ссылку. Похоже, это как раз наш случай. А то, что Лена К. описывает - просто один в один. Родственники давно пытаются плодовый сад завести, а яблони гибнут и гибнут, как раз примерно к 10-летнему возрасту.
Поняла, что розам при доступе воздуха такая глина не страшна, с ними проще:).
А корни яблонь, доросшие до глея... Даже не представляю пока, как тут исхитриться:(.
Спасибо ещё раз, что надоумили - зная причину, легче решать проблему:).

Lvitsa
Рязань
13.12.2008
23:44:13

14

mushka, Рута права абсоютно! Мульча бывает самая разная. Без мульчирования всё сохнет очень быстро, даже на моих глинах. Я мульчирую торфом, компостом, скошенной травой, корой. С мульчой и без неё - земля и небо!
Подберите то, что будет Вас устраивать и выполнять свою функцию, а не летать Бог знает где:)

Светлана
Троицк
13.12.2008
23:46:42

15

Светлана, а нет ли фоток с мульчей??? Дело в том, что я все про ее полезность знаю, но вид черной земли мне приятен до невозможности, а вот что-то на ней немедленно хочется убрать -- я даже почвопрокровники не очень люблю и цветы сажаю пореже, чтобы видна была земля. Может я просто не нашла свою мульчу:))??

Мариука
Санкт-Петербург
14.12.2008
00:23:08

16

Мариука, а тогда, видимо - Вам торф как раз подойдет, он так "черно" смотрится. :) Только слой нужно не тонкий, чтоб действительно ветром не сдувало, когда высохнет.

Васька
Москва
14.12.2008
00:25:56

17

У нас для задержания влаги в почву подмешивают очень мелкую туфовую крошку или же такую же крошку из красного шлака? Эти очень пористые и хорошо впитывающие влагу материалы аккумлируют воду, а после постепенно отдают назад в почвую Они одновременно служат и как разрыхлители почвы - правда не знаю насколько это можно применить на песчанных почвах ведь они и так рыхлые.

дачник 1
Ереван
14.12.2008
00:38:54

18

Мариука, ой:) Землю я стараюсь спрятать, хотя бы подбором ракурса:) Черная рыхлая земля смотрится сама, как мульча. У меня она рыже-коричневая и сразу покрывается растрескивающейся коркой. Поэтому без мульчи никак. Трава смотрится на любителя, прямо скажем, но мне понравился результат. Да к тому же, травы через месяц уже и нет, если новую не подсыпать - куда-то вся расходится:) Тоже самое и с торфом и компостом. Дольше всего держится кора.
Нашла фото с мульчой. Вот здесь торф верховой нейтрализованный - {80828} , а здесь трава - {82244}
Была недавно большая тема о мульче. Не знаю, дошла ли уже до архива. Сейчас поищу. Потом доложу:)
Я не большой спец по этой части, и удачных фото именно мульчи у меня нет. То ли дело филифьонка!

Светлана
Троицк
14.12.2008
01:02:03

19

Нашла тему, которую хотела. Она самая емкая - http://websad.ru/archdis.php?code=390948 Есть ещё несколько интересных тем о мульче в архиве: Архив форума - общие вопросы - в выпадающем меню Мульчирование:)
А то тут тема про глину:)

Светлана
Троицк
14.12.2008
01:31:52

20

mushka, как я понял, Вы глиной хотите не мульчировать, а, перемешав ее с песком, создать плодородный слой. Однозначно, будет гораздо лучше, если вместо глины делать такой слой из перегноя или чего-то подобного. Если слой получится толстым, то в нем влага держаться будет. А глина с песком - это бетон. Кроме того, из опыта (у нас глина), на глине все растет либо очень плохо, либо не растет вовсе.

dedas
Москва
14.12.2008
12:30:16


Показывать по постов
Поиск по теме >>
 
В начало
 
2008
gl: Защита растений от краж 26
ЕАЕ: Вредные советы 178
skazka: Надписи на табличках 48
ВВ: Все о гамаке 46
Акку: Лапник 60
polyn: Бобры на даче 64
Мариука: Помогите определиться с забором 94
ТатВлад: Дубовый опад 33
Филя: О борьбе с мышами 108
Оксана: Немного о хорошем на нашем ТВ 25
Когеша: Нескучная латынь 20
Рижанка: Мох на тротуарной плитке 54
websad: Сочиняем хокку и не только 530
ЛНО: Готовь сани летом-выбор газонокосилки 8
Muryenochek: Органическое удобрение 45
websad: Использование золы в саду 382
Малышка Мю: Паутинный клещ, щитовка и пр. 45
лое: Борщевик (борьба и использование в быту) 37
Роджерсия: О садовых лопатах 64
Кудряшка Сью: Микроклимат участка или "глазам не верю" 41
MYU: Качество удобрений и подкормок 10
Marquisa: Садовые измельчители - что нового? 69
Майя: Программа НТВ "Дачный ответ" 208
Даша: Бензиновая газонокосилка - что нового 22
Ника 01: Кто-нибудь пробовал применять ЭМ-технологию? 91
Когеша: Почвоутомление 37
Евгения1: Листовой перегной 54
Skif: Электромагнитное излучение от ЛЭП 13
mira: Газонокосилка для склонов и аккумуляторные ножницы 17
dina36: Ультрозвуковой отпугиватель кротов и мышей 23
Ммаша: Бордюр для дорожки 12
Райчик: Осенние подкормки 42
сергей галицкий: Успехи и разочарования летнего сезона 2008 152
LLL: Почему мухи так любят дерен? 18
Кудряшка Сью: Мульчирование сосновым опадом 10
Грушин: Полезна ли растениям классическая музыка? 214
Михаил М.: Влияет ли газонная трава на инсоляцию растений? 24
СветаД: Опять о птичках 668
liga l: Газон на песке 28
Ирунчик: Мокрица на газоне 45
Михаил М.: Помогите опознать чудовище 318
taleks: Выбор цифровика 25
umka_: О муравьях 79
miss Lili: Борьба со злостными сорняками 167
Тусена: Дикие пчелы в доме 16
lollypop: Готовь сани летом, или опять о мышах 20
solka: Как повысить кислотность почвы? 15
ЕВШ: Грибы на газоне 41
Людок: Как бороться с борщевиком? 29
fenia: Газон на щебеночном грунте 13
Юличка: Компания "Агропромышленный дом" 0
Герда: Точить ножи газонокосилки самой или нет? 21
Murena: Садовые качели, металлические 21
Dormouse: Хрущ майский, личинки, защита 59
Abelle: Действие препарата "Глиокладин" 18
И_ТТ: Отзывы о конкретном бензотриммере 34
izn: Покупаем новую газонокосилку 32
веснушка: О рулонном газоне 46
tigr: Опыт применения Байкал-ЭМ1 22
АВТА: Жидкий концентрат навоза и помет в гранулах 19
Musyaka: Препараты "Экоберин" и "Здоровый сад" 33
Лазурь: Чем заменить Топаз? 68
Murena: Осторожно Лонтрел-300 81
Tatyana65: Что за бабочка? 106
С.Е.: Мох с газона от вертикутера 41
Катюша: Бензопила 26
Kysja: О мышах 76
NEL: Свежий навоз 20
Belka_e: Туберкулез и коровий навоз 24
Гоч: 1 мая 21
oja: И опять о садовой тачке 49
С.Е.: Опрыскиватель 25
Василиса_2: Опилки для мульчи 44
Нора: А чем вы стрижете кустарники? 35
Герман: Выведен новый сорт мандариса! 46
Нателла_59: Как использовать комбайн? 117
chumachok: Грунт под хвойные 19
Roc: Календарь садовых работ 53
websad: Третий фотоконкурс-выставка WEBСАДа 61
Надежда N: Мульчирование 128
izumrud: Садовые светильники 13
Murena: Ремонт газонов 12
С.Е.: Вертикулятор, Скарификатор, аэратор 40
Юляша: Какой культиватор выбрать? 64
Егорушка: Сорняки на газоне 40
С.Е.: Болезни и вредители 76
Murena: Косить или скарифицировать? 19
doc: Два вопроса о лампах 38
Ojika: Семена Suttons Seeds, информация к размышлению 12
Flora_l: Как удобрить сад? 99
solka: Садовые дорожки 66
Юрий Ш: Корни облепихи 36
karela: Поездки в Европу 40
Кудряшка Сью: Газон на глине 104
Murena: Бензогазонокосилка, вопрос выбора 52
Михаил М.: Искусственный подогрев корней теплолюбивых растений 230
Сережа: Снегоуборщики 19
Topolek: Как облагородить почву? 43
sewa: Давайте поговорим об электро и бензоинструментах для дачи 39
websad: Второй Литературный конкурс WEBСАДа 70
vashper: Поездка в Англию 16
сережа: Рого-Копытная мука 10
Барсик: И снова о выборе цифровика 31
sveta-bir: Лохотрон? 63
сергей галицкий: Эффективная борьба со слизнями - существует? 116
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна