Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 27.05.2017 15:00:14
Семена почтой

СПРОС

 
Умеете ли вы прививать древесные растения?
Да, и весьма успешно
Опыт был, но неудачный
Планирую научиться
Я против прививки в принципе
А разве древесные прививают?

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (388)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Общие вопросы
 

Болезни и вредители

Долго думал куда поставить эту тему... и решил: Все-таки это агротехника.
Итак:
Купил книгу-Атлас определитель. Болезни и вредители.
Автора, простите, не помню.
Очень понравились, вполне понятные картинки и краткое описание методов борьбы.
И тут возник вопрос, вполне конкретный и очень актуальный для меня.
Более 80% болезней различного наименования, с разными симптомами поражения стеблей и листьев, указанные в этом атласе, вызваны "грибками"
Как средство борьбы с этими болезнями рекомендуют медьсодержащие препараты и фундазол (для некоторых).
Учитывая, что фундазола в свободной продаже я не видел ни разу, а из предлагаемых медьсодержащих покупал только ХОМ и ОКСИХОМ .. прошу специалистов подсказать. Какие из медьсодержащих препаратов наиболее эффективны,
как часто можно и нужно производить обработку( а за раз это не убьешь),
дает ли результат обработка этими препаратами прикорневой области растений и газона (увы по газону, вернее по старым толстым корням берез, оставшимся в земле, т. к. на газоне осенью нарастает немалое количество опят)
Большая беда в том что вокруг участка находится значительное количество неухоженных и пораженных грибками деревьев и кустарников, а споры хорошо летают.

С.Е.
Санкт-Петербург
12.03.2008
03:37:17
Поиск по теме >>


Показывать по постов

1

Нельзя лечить "болезнь вообще". Каждому заболеванию - свои методы, препараты и сроки обработок. Они указаны в инструкции к препарату. Чтобы сейчас все их описать - новую книжку написать надо. :)
Могу пока только сказать по обработке почвы и газона медными (да и любыми другими фунгицидными) препаратами - от древесных грибов они не помогут, только почве навредят. Грибница находится внутри трухлявых корней, до нее препараты просто не достанут. Вы правы, споры летают везде. Но чаще поражают ослабленные и поврежденные деревья. Поэтому надо стараться избегать механических повреждений, через которые инфекции легче проникнуть в растение.

Васька
Москва
12.03.2008
16:06:08

2

Все медьсодержащие препараты используются с целью профилактики грибных заболеваний. Когда заболевание уже развилось, обработки сдерживают распространение инфекции, но полностью не вылечивают(ИМХО, основыванное личными наблюдениями). Сейчас продаётся "Строби", который применяется с лечебной целью, когда заболевание уже развилось, по крайней мере так написано в инструкции, лично я им не пользовалась, но очень заманчиво. В соседней теме задала вопрос про "Строби", обращаясь к цветоводам, которые его уже применяли, но пока тишина. Препарат достаточно дорогой, но объём приличный, а дозы маленькие, можно поделиться с друзьями.

Любава
Великие Луки
12.03.2008
17:21:23

3

Может avchep и ответит, но со Строби там все как-то не очень ясно... Для частного садоводства...

Ольга, Москва
Москва
12.03.2008
17:35:50

4

Ой, ну писал я как-то о стробилуринах. Может попробуете поискать в архиве? Честно говоря мне слабо сейчас такие сочинения писать. Вот если вопросы останутся, то я постараюсь прокомментировать.

avchep
Москва
12.03.2008
18:38:20

5

http://www.websad.ru/archdis.php?code=195923
последний пост.

Васька
Москва
12.03.2008
18:44:37

6

Васька, avchep, спасибо за помощь, покупать не буду.

Любава
Великие Луки
12.03.2008
19:44:26

7

Один маленький вопрос - а как это у вас продают - в потребительской фасовке? Или действительно из-под полы из канистр разливают?
Не могу понять, со всех сторон несется - Строби, строби. А откуда сей строби на потребительском рынке взялся, не ясно.

avchep
Москва
12.03.2008
19:53:19

8

[7]У нас он не продаётся, в Москве на одной фирме предложили 0,5л в пластиковой бутылке, не из-под полы, за 900р., якобы лекарство от всех болезней.

Любава
Великие Луки
12.03.2008
21:30:14

9

О, да! В пластиковой бутылке и от всех болезней и не из-под полы, это по-нашему. Интересно, была ли там хоть одна молекула какого-нибудь стробилурина. Вообще творится полный караул. В конце прошлого года поддельный эпин-экстра, не к ночи будь помянут, из больших магазинов едва ли не тоннами выгружали. И не с рынка какого грязного, а прямо из самых супер-типа-маркетов, куда и муха без десятка разрешений и сертификатов не залетит.

avchep
Москва
12.03.2008
21:39:08

10

С. Е., вероятно автор издания Любовь Трейвас.
Меня тоже смущает при достаточно высокой информативности издания в качестве атласа - определителя допотопные меры профилактики и борьбы...

Уже не раз я высказывала свое пессимистическое мнение, что главный фактор, увы, экономический. Похоже проще и дешевле перерегистрировать в России Фундазол и разрешить его к применению в частных хозяйствах (говорят, с прошлого года он широко продается в России, сама им не пользуюсь), чем регистрировать в качестве мер защиты декоративных растений современные фунгициды, например, содержащие манкоцеб.
Если бы года 3 или больше назад Ольга, Москва, не задала бы вопрос о манкоцебе на форуме, а Avchep любезно не ответил, то черной пятнистости лично в моем саду было бы много больше...
Потому для себя вижу один выход - читать Интернет и интересоваться современными средствами защиты декоративных растений зарубежом и у нас. Очень часто аналогичные препараты с теми же действующими веществами разрешены и продаются и у нас, только зарегистрированы эти препараты либо в отношении с/х культур, либо овощей.

Современных фунгицидов, содержащих соли меди с добавками системно действующих веществ, довольно много. В этом году меня радует опыт обработки роз "Ордан"-ом (хлорокись меди + цимоксанил) перед укрытием на зиму и ранней весной.
Для первых шагов мне помогают, например, эти ссылки:
http://www.kartofel.org/bolezn/phytop...
http://www.novgorod.net/~evrochim/file5.html

Olya
Москва
13.03.2008
14:03:15

11

Большое спасибо.
Буду разбираться с этими препаратами по последним ссылкам.
очень уж замучили грибковые заболевания, особенно на кизилинике блестящем. А последовать рекомендации - корчевать - рука не поднимается, всетаки около 60 метров изгороди.
Постепенно подсаживаю вместо погибших растений черноплодку.

С.Е.
Санкт-Петербург
13.03.2008
14:20:27

12

С. Е., я совсем не знаю, ни про Блестящих:), ни про кизильник. Если напишите или ссылки дадите о его типичных болячках, может быть добрые сведущие люди что Вам посоветуют или наоборот, отсоветуют.

Olya
Москва
13.03.2008
14:25:37

13

Кизильник блестящий у меня растет в качестве живой изгороди.
В этом году ему будет 8 лет.
Года четыре назад заболел какой-то "грибковой" заразой, названия к сожалению не помню
Симптомы следующие: к июлю месяцу на отдельных побегах и практически на всех растениях замедляется рост, листья начинают краснеть и сохнуть, на нижних частях побегов отслаивается кора,
побеги сохнут. При срезке секатором "заболевших" побегов явно видна черная точка (точки) в центральной части. Мне это объяснили как закупорку "сосудов".
После вырезки заболевших побегов от корня нарастают новые молодые побеги. Прирост побегов хороший, новые листья - крупные. На следующий год все повторяется. Обрезка куста на "пень"- те-же результаты. Больны 100% изгороди.

С.Е.
Санкт-Петербург
13.03.2008
15:02:25

14

С. Е., очень грустную картину Вы нарисовали... сочувствую.
Если у Вас есть предположения по диагнозу, напишите, пожалуйста. Посмотрела в ЭДСР, увы, увидела, что кизильник поражается фузариозом, его типичные симптомы мне знакомы, кажется, под Ваше описание эта зараза подходит. Но, надеюсь, что Ваш сад посетила другая болячка. Если всё же фузариоз - посмотрите какие есть фунгициды.
Больше, увы, ничего не знаю на сей счет. Может быть avchep предложит, что лучше кроме выкорчевки есть против фузариоза.
http://aeromir-barnaul.ru/production/...

Olya
Москва
13.03.2008
17:24:38

15

Может это вилт?

Ммаша
Москва
13.03.2008
19:42:11

16

Ну да, вилт - это и есть сосудистое заболевание, при котором поражаются сосуды. Возбудители могут быть разные, сохраняются они в растительных остатках и в почве, а результат - одинаков: побег усыхает. Так как болезнь развивается внутри - лечить сложно. Фунгицидами можно только обработать поверхность растений, чтоб предотвратить проникновение инфекции извне. Но когда она уже внутри - мало какой препарат работает, реально системных фунгицидов у нас из разрешенных я не знаю.

Васька
Москва
13.03.2008
20:37:28

17

Все триазольные фунгициды системны. Это те, названия которых кончаются на -коназол. Действующие вещества этого класса очень широко распространены, в частности из них состоят Вектра, Скор, Топаз.
Но в данной истории фунгицидами вряд ли можно помочь. Нужно искать причину такого массового поражения растений - понять, почему они ослаблены и так легко заболевают. То есть проверить соответствие условий произрастания рекомендуемой агротехнике. Чего-то им не хватает. Вообще из общих соображений ясно, что растения в живой изгороди живут в стрессовых условиях - ограниченная площадь питания - вполне вероятен дефицит элементов питания.
В общем, мой совет - искать причину, а не фунгицид.

avchep
Москва
13.03.2008
21:00:11

18

avchep, конкретно с кизильником блестящим очень странная ситуация вырисовывается. Это растение - эндемик Восточной Сибири, я сейчас уж точно не помню - Забайкалья или Прибайкалья. То есть приспособлено к весьма суровому климату. Давно и очень широко применяется в озеленении как раз из-за своей неприхотливости и устойчивости. Чаще всего именно в живых изгородях, как северная альтернатива самшиту. Причем изгородях городских, об уходе там речь обычно не идет, только обрезка. Но в последние годы, особенно из Петербурга, Прибалтики - поступают сведения о массовых заболеваниях этих кизильников. На нашем форуме это уже не первый такой вопрос. Получается - именно в последние годы распространилось какое-то заболевание, ведь фузариоз был всегда, не сейчас же он объявился. Или по каким-то причинам кизильник, раньше не очень к фузариозу (или аналогичному заболеванию) восприимчивый, вдруг стал сильно восприимчив.

Васька
Москва
13.03.2008
21:43:18

19

Ну а что тут особенного. Если это эндемик, значит а) фенотип очень плотно вписан в некую специфическую экологическую нишу; б) он не знаком с местными разновидностями патогенов, неустойчив.

То, что климат на его родине суровый, не значит, что он должен стойко переносить тяготы и лишения садовой службы везде, куда ни направит его рука садовода. Это все равно как если мы заведем тюленя в садовом пруду, и удивимся, отчего несчастный чахнет, ведь у него на родине холодрыга такая, что ни приведи Господь.

В общем, данное растение явно требует изучения серьезного - что ему надо, какая почва, какая площадь питания. Возможно неустойчиво оно просто в стесненных условиях изгородей, где растения должны выносить плотную конкуренцию. Это кто-то должен сознательно изучить. Пока же получается, что взяли красивое растение, попробовали - вначале вроде получалось, а потом, когда изгороди эти стали подрастать, выявились проблемы.
Сейчас можно бы попробовать этим растениям помочь - во-первых отсадить пару кустов, и посмотреть, как они растут в свободном месте, без конкурентов. Попробовать корректирующие подкормки, обработки мягкими стимулирующими препаратами. Но не фунгицид-от-всех-болезней искать.

avchep
Москва
13.03.2008
21:57:01

20

Кхе... "Вначале" - это с начала 19 века... То есть 2 столетия получалось, а потом - бац, и перестало.
А не может ли это как раз быть связано с появлением новых рас уже известных патогенов, более агрессивных и приспособившихся к этому виду в условиях культуры? Возможно, как раз из-за возникновения устойчивости к фунгицидам? Как аналогия вспоминается монилиоз на косточковых (вишнях и т. п.) от которого сады раньше не страдали, а теперь - это бич вишневых садов в средней полосе.

Васька
Москва
13.03.2008
23:04:27


Показывать по постов
Поиск по теме >>
 
В начало
 
2008
gl: Защита растений от краж 26
ЕАЕ: Вредные советы 178
skazka: Надписи на табличках 48
mushka: Глина-помогите разобраться и немного о мульче 37
ВВ: Все о гамаке 46
Акку: Лапник 60
polyn: Бобры на даче 64
Мариука: Помогите определиться с забором 94
ТатВлад: Дубовый опад 33
Филя: О борьбе с мышами 108
Оксана: Немного о хорошем на нашем ТВ 25
Когеша: Нескучная латынь 20
Рижанка: Мох на тротуарной плитке 54
websad: Сочиняем хокку и не только 530
ЛНО: Готовь сани летом-выбор газонокосилки 8
Muryenochek: Органическое удобрение 45
websad: Использование золы в саду 382
Малышка Мю: Паутинный клещ, щитовка и пр. 45
лое: Борщевик (борьба и использование в быту) 37
Роджерсия: О садовых лопатах 64
Кудряшка Сью: Микроклимат участка или "глазам не верю" 41
MYU: Качество удобрений и подкормок 10
Marquisa: Садовые измельчители - что нового? 69
Майя: Программа НТВ "Дачный ответ" 208
Даша: Бензиновая газонокосилка - что нового 22
Ника 01: Кто-нибудь пробовал применять ЭМ-технологию? 91
Когеша: Почвоутомление 37
Евгения1: Листовой перегной 54
Skif: Электромагнитное излучение от ЛЭП 13
mira: Газонокосилка для склонов и аккумуляторные ножницы 17
dina36: Ультрозвуковой отпугиватель кротов и мышей 23
Ммаша: Бордюр для дорожки 12
Райчик: Осенние подкормки 42
сергей галицкий: Успехи и разочарования летнего сезона 2008 152
LLL: Почему мухи так любят дерен? 18
Кудряшка Сью: Мульчирование сосновым опадом 10
Грушин: Полезна ли растениям классическая музыка? 214
Михаил М.: Влияет ли газонная трава на инсоляцию растений? 24
СветаД: Опять о птичках 668
liga l: Газон на песке 28
Ирунчик: Мокрица на газоне 45
Михаил М.: Помогите опознать чудовище 318
taleks: Выбор цифровика 25
umka_: О муравьях 79
miss Lili: Борьба со злостными сорняками 167
Тусена: Дикие пчелы в доме 16
lollypop: Готовь сани летом, или опять о мышах 20
solka: Как повысить кислотность почвы? 15
ЕВШ: Грибы на газоне 41
Людок: Как бороться с борщевиком? 29
fenia: Газон на щебеночном грунте 13
Юличка: Компания "Агропромышленный дом" 0
Герда: Точить ножи газонокосилки самой или нет? 21
Murena: Садовые качели, металлические 21
Dormouse: Хрущ майский, личинки, защита 59
Abelle: Действие препарата "Глиокладин" 18
И_ТТ: Отзывы о конкретном бензотриммере 34
izn: Покупаем новую газонокосилку 32
веснушка: О рулонном газоне 46
tigr: Опыт применения Байкал-ЭМ1 22
АВТА: Жидкий концентрат навоза и помет в гранулах 19
Musyaka: Препараты "Экоберин" и "Здоровый сад" 33
Лазурь: Чем заменить Топаз? 68
Murena: Осторожно Лонтрел-300 81
Tatyana65: Что за бабочка? 106
С.Е.: Мох с газона от вертикутера 41
Катюша: Бензопила 26
Kysja: О мышах 76
NEL: Свежий навоз 20
Belka_e: Туберкулез и коровий навоз 24
Гоч: 1 мая 21
oja: И опять о садовой тачке 49
С.Е.: Опрыскиватель 25
Василиса_2: Опилки для мульчи 44
Нора: А чем вы стрижете кустарники? 35
Герман: Выведен новый сорт мандариса! 46
Нателла_59: Как использовать комбайн? 117
chumachok: Грунт под хвойные 19
Roc: Календарь садовых работ 53
websad: Третий фотоконкурс-выставка WEBСАДа 61
Надежда N: Мульчирование 128
izumrud: Садовые светильники 13
Murena: Ремонт газонов 12
С.Е.: Вертикулятор, Скарификатор, аэратор 40
Юляша: Какой культиватор выбрать? 64
Егорушка: Сорняки на газоне 40
Murena: Косить или скарифицировать? 19
doc: Два вопроса о лампах 38
Ojika: Семена Suttons Seeds, информация к размышлению 12
Flora_l: Как удобрить сад? 99
solka: Садовые дорожки 66
Юрий Ш: Корни облепихи 36
karela: Поездки в Европу 40
Кудряшка Сью: Газон на глине 104
Murena: Бензогазонокосилка, вопрос выбора 52
Михаил М.: Искусственный подогрев корней теплолюбивых растений 230
Сережа: Снегоуборщики 19
Topolek: Как облагородить почву? 43
sewa: Давайте поговорим об электро и бензоинструментах для дачи 39
websad: Второй Литературный конкурс WEBСАДа 70
vashper: Поездка в Англию 16
сережа: Рого-Копытная мука 10
Барсик: И снова о выборе цифровика 31
sveta-bir: Лохотрон? 63
сергей галицкий: Эффективная борьба со слизнями - существует? 116
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна