Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 24.03.2017 17:05:30
Семена почтой

СПРОС

 
Какой газон в вашем саду?
Сеял смесь семян
Посевной из клевера
Рулонный
Кошу лужайку
Газона нет, но планирую
У меня нет и не будет газона

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (388)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Общие вопросы
 

Использование золы в саду

В разделе форума "Розарий" одна из тем ушла в off, разговор зашел о золе. Каким растениям она приносит пользу, а какие, быть может, страдают? Как зола влияет на почву? Как правильно её использовать?

Переносим посты.

websad
13.11.2008
02:59:15
Поиск по теме >>


Показывать по постов

1

Золой хорошо, наверное, я засыпаю под корень, когда есть время и зола..

NN.
Санкт-Петербург
05.11.2008
22:03:49

2

NN
Сыпать золу, а также мел, известь под розы никак нельзя! Это распространенное, но устаревшее заблуждение. Таким образом Вы беспощадно убиваете триходерму - основной сапрофит, который отвечает за здоровье почвы. Золой можно обсыпать кусты сверху, причем только верхнюю = молодую часть куста Делать это нужно летом, сейчас вовсе ни к чему. В этом случае полезно нам всем воспользоваться опытом Lara. Часто пользоваться золой не нужно, лучше чередовать с обсыпками голубой глиной. Глину покупайте только в аптеке, присыпайте жадничая только верхнюю часть куста.
При таком способе зола попадет не на землю, а на мульчу. Полезные вещества проникнут в почву более естественным для нее способом.

Розита
Тольятти
08.11.2008
13:26:16

3

к [2] Погодите, погодите, чтой-то я не пойму. Выходит, что следуя советам и посыпая золой свои пионы, флоксы ( и не только их), я напрочь уничтожила на своем участке всю эту триходерму? Это ж караул что ли?

Майская
Москва
08.11.2008
16:45:03

4

[2] На мой взгляд, слишком категорическое утверждение, не подкрепленное доказательствами. Хотелось бы узнать, как определить наличие триходермы в почве (может, в моем саду ее ничтожно мало, или наоборот слишком много, и не грех часть потравить золой:), а также сравнить, как растут и цветут розы при ее наличии и без оного. А то вспоминается обсуждение применения, например, эпина - некоторые безоговорочно верят в его пользу, некоторые ее отрицают, но никаких существенных доказательств ни те, ни другие привести не могут, все это вопрос веры. К тому же триходерма ( и содержащий ее препарат триходермин), как и все подобные препараты, эффективен только при достаточно высокой температуре почвы. А в речь шла о том, чтобы посыпать золу перед зимой. Что же касается меня лично, то лучше уж я не буду отказываться от своих "устаревших заблуждений", и продолжу вносить золу и под розы, и под флоксы, и под другие растения. Что-то не внушают доверия эти новомодные идеи, отрицаюшие опыт многих поколений.

Zoya
Москва
08.11.2008
21:33:57

5

Майская[3], совершенно верно. Но не все так просто. Нужно создавать для каждого растения почву, максимально приближенную к условиям произрастания в природе. Для многих из них защелачивание - это просто бальзам, грибная микрофлора в таких почвах совершенно другая. А главная болезнь у растений только одна: глупый человече.

Розита
Тольятти
08.11.2008
23:34:59

6

Исследованием микрофлоры почв занимается доцент кафедры защиты растений КубГАУ Вера Степановна Горковенко, если у Вас действительно имеются серьезные вопросы, то можно с ней связаться.
Вера Степановна доказала, что здоровье почвы зависит от соотношения главных сапрофитов и патогенов 3:1. Если сказать по-русски сапрофитов должно быть 75%.
При среднем уходе в нашей почве триходермы содержится примерно 30%, а если мульча отсутствует - около 5%
На сегодняшний день ученые научились выращивать триходерму, но не научились ее сохранять. Препараты триходермы можно купить в научных лабараториях, срок хранения - 2недели. То, что продается в магазинах под названием "триходермин" не имеет никакой ценности.
Поэтому создавать условия для развития триходермы мы можем только сами, усиленно следуя законам природы.

Розита
Тольятти
09.11.2008
01:47:59

7

Розита, так объясните все-таки мне, глупому человече - значит, можно посыпать флоксы золой? Растениям, любящим нейтральную и щелочную почву, триходерма не нужна?

Майская
Москва
09.11.2008
20:48:08

8

[6] Розита, причем тут Вера Степановна?! Про триходерму в теме написали Вы, к Вам я и обратилась со своим вопросом. Суть его была в том - как определить, сколько триходермы содержится в почве моего розария до внесения золы и после этого. И насколько полезнее будет для роз, если я лишу их полезных элементов, содержащихся в золе, но при этом содержание триходермы в почве повысится... Вы же ответили мне общими рассуждениями и ссылками на неизвестные мне авторитеты...

Zoya
Москва
09.11.2008
22:07:19

9

Майская [7], Посыпать золой флоксы, да еще если на почву без мульчи, лучше не нужно. Флоксы любят гумусные почвы, а это значит, что триходерма им - друг!

Розита
Тольятти
12.11.2008
15:59:14

10

Розита, золу с землей можно перемешивать?

Lara
Москва
12.11.2008
16:33:45

11

Розита, всё понимаю и ваше ВСУ для роз (оригинально!), и опрыскивание по росе (логично), и то, что вы не используете химию (хотя Максим?), но зола! Почему ее нельзя в почву? А как же многовековой опыт? Приведу пример, моя бабушка (это было очень давно) везде и всегда использовала золу, как экоудобрение (калий, фосфор и т. д.), она-то и слова такого триходерма никогда не слыхАла, но растюшки у нее всегда жили в мире с почвой, поэтому и росли хорошо. Да и я в своем саду не могу пожаловаться на золу, химию тоже не использую. Без обид, я разговаривала со специалистами из Тимирязевки о золе, о триходерме и прочем (под впечатлением от ваших постов), они на меня смотрели.... хочется слово помягче подобрать... как на идиотку. Разговор был долгий. Короче, в условиях Средней полосы, золу нужно использовать и даже пользительно для наших почв (кашу маслом не испортишь), исключения составляют растения, которые любят ну очень щелочные почвы. А такие растения обычно произрастают в горных (известняковых) районах. Например: Крым, предгорье Кавказа, Средиземноморье и т. д. Вот, там золу надо использовать с осторожностью.
А В. С. Горковенко исследования проводила на Кубани, а это - две большие разницы, как говорят в Одессе.

Франческа
Москва
12.11.2008
18:11:18

12

Франческа, насколько я понимаю, никто не говорит, что золу нельзя использовать. Вот как, это другое дело. Розита, как я поняла, знает что-то новенькое, чего мы не знаем. Давайте подождем.

Lara
Москва
12.11.2008
18:20:11

13

Франческа [11], золу сыпать можно и нужно , но только с умом, ориентируясь на состав почвы для каждого растения, имитируя ее состав в природе, насколько это возможно.
Но сыпать ее прямо на землю - это против природы. Только на мульчу. Полезные вещества вымоются в почву дождем. Если сыпать прямо на землю, то кислотный состав почвы резко изменится.
Ведь ничего подобного в природе не происходит, разве что во время пожара, после которого почве нужно поднять стратегический запас - гумус -для своего восстановления. Истратив этот запас, нужно будет нарастить еще новый, а вот за наращивание нового отвечают сапрофиты. Главный сапрофит - триходерма.
Если кислотный баланс почвы резко изменится, то начнется микровойнушка среди бактерий и не известно, кто победит.
Что касается ученых мужей, так у них у самих все время микровойнушки происходят. Я общаюсь с экологами, а это люди , обожающие природу, а не деньги , которыми заинтересована промышленность, выпускающая минеральные удобрения и прочую химию, и нуждающуюся в услугах ученых именно по этому поводу.
Это к Вашим знакомым никакого отношения не имеет, конечно. Просто в науке у каждого свой узкий профиль, как правило.
И ведь это у них, родимых, поговорочка имеется: истина рождается как ересь, а умирает, как предрассудок...

Розита
Тольятти
12.11.2008
23:48:17

14

Франческа, [11], я, например, никогда не посыпаю золой гортензии.

Marchella
Москва
13.11.2008
00:10:27

15

Исходя из постулата [13] о "резко изменяемом составе почвы" при внесении золы - все цветы в старинные садах уже давно вымерли. А как же? Если до недавнего времени практически все дачники золу сыпали под все растения, прекрасно зная, что количество полезных веществ в ней ничтожно мало, чтобы как-то глобально повлиять на состав почвы...
"А мужики-то - не знают..." (с).

[14] Гортензиям д. и м. , IMHO, - зола в скромных дозах абсолютно не повредит. Они толерантны к кислотности почвы, а зола почву не защелачивает. Макрофилы - любят кислую.

Ольга, Москва
Москва
13.11.2008
02:22:09

16

Вот не знала, что зола может принести вред, сыпала ее всегда и везде, на сколько хватало. При посадке гладиолусов даже в канавки посыпала, может от этого у меня на луковицах парша? Хотя не должно... Читала, что в золе много калия и для дуковичных и клубневых это очень полезно.

Valena
Омск
13.11.2008
09:33:40

17

Мы зимой очень активно топим камин, к весне запас золы более чем... Сыплю её щедрою рукй и под корни и на растения, кроме рододендронов и гортензий. Перед укрытием роз сыпанула по совку под каждую розу, потом верху по верду земли навалила. Зря что ль?

Кудряшка Сью
Москва
13.11.2008
10:26:19

18

Золу «растительного» происхождения использовала и буду использовать: внося в землю (обязательно с ней перемешивая, а не оставляя на поверхности), применяя зольную настойку, опудривая растения из дуршлага. Для себя запомнила правило: нельзя вносить золу одновременно с органическими и водорастворимыми фосфорными удобрениями.

Когеша
Москва
13.11.2008
11:11:47

19

Ыхх, уважаемые садоводы, скоро нам всё запретят!... Будем пользоваться только "Максимом" в исключительных случаях, а остальное давить руками! Единственная составляющая часть золы, которая может "сдвинуть" кислотность почвы - это карбонат калия - вещество, весьма легкорастворимое в воде. Посему разницы между тем, куда ее сыпать (на почву или мульчу) особой нет. Что касается внекорневых подкормок, то зола менее эффективна, чем удобрения, предназначенные для этой цели, ввиду выраженной щелочной реакции и относительно малого содержания макроэлементов. Так что - сыпьте смело под корень! :)

Герман
Великий Устюг Вологодской обл.
13.11.2008
11:38:40

20

[19]- ага, читала, что именно по причине того, что карбонат калия вещество, легкорастворимое в воде, следует золу их костра либо сразу использовать для растений, либо убрать в недоступное для дождя место, чтобы использовать позже. Если зола в кострище попадет под дождь, весь калий из золы тю-тю.

lgd04
Новосибирск
13.11.2008
13:16:09


Показывать по постов
Поиск по теме >>
 
В начало
 
2008
gl: Защита растений от краж 26
ЕАЕ: Вредные советы 178
skazka: Надписи на табличках 48
mushka: Глина-помогите разобраться и немного о мульче 37
ВВ: Все о гамаке 46
Акку: Лапник 60
polyn: Бобры на даче 64
Мариука: Помогите определиться с забором 94
ТатВлад: Дубовый опад 33
Филя: О борьбе с мышами 108
Оксана: Немного о хорошем на нашем ТВ 25
Когеша: Нескучная латынь 20
Рижанка: Мох на тротуарной плитке 54
websad: Сочиняем хокку и не только 530
ЛНО: Готовь сани летом-выбор газонокосилки 8
Muryenochek: Органическое удобрение 45
Малышка Мю: Паутинный клещ, щитовка и пр. 45
лое: Борщевик (борьба и использование в быту) 37
Роджерсия: О садовых лопатах 64
Кудряшка Сью: Микроклимат участка или "глазам не верю" 41
MYU: Качество удобрений и подкормок 10
Marquisa: Садовые измельчители - что нового? 69
Майя: Программа НТВ "Дачный ответ" 208
Даша: Бензиновая газонокосилка - что нового 22
Ника 01: Кто-нибудь пробовал применять ЭМ-технологию? 91
Когеша: Почвоутомление 37
Евгения1: Листовой перегной 54
Skif: Электромагнитное излучение от ЛЭП 13
mira: Газонокосилка для склонов и аккумуляторные ножницы 17
dina36: Ультрозвуковой отпугиватель кротов и мышей 23
Ммаша: Бордюр для дорожки 12
Райчик: Осенние подкормки 42
сергей галицкий: Успехи и разочарования летнего сезона 2008 152
LLL: Почему мухи так любят дерен? 18
Кудряшка Сью: Мульчирование сосновым опадом 10
Грушин: Полезна ли растениям классическая музыка? 214
Михаил М.: Влияет ли газонная трава на инсоляцию растений? 24
СветаД: Опять о птичках 668
liga l: Газон на песке 28
Ирунчик: Мокрица на газоне 45
Михаил М.: Помогите опознать чудовище 318
taleks: Выбор цифровика 25
umka_: О муравьях 79
miss Lili: Борьба со злостными сорняками 167
Тусена: Дикие пчелы в доме 16
lollypop: Готовь сани летом, или опять о мышах 20
solka: Как повысить кислотность почвы? 15
ЕВШ: Грибы на газоне 41
Людок: Как бороться с борщевиком? 29
fenia: Газон на щебеночном грунте 13
Юличка: Компания "Агропромышленный дом" 0
Герда: Точить ножи газонокосилки самой или нет? 21
Murena: Садовые качели, металлические 21
Dormouse: Хрущ майский, личинки, защита 59
Abelle: Действие препарата "Глиокладин" 18
И_ТТ: Отзывы о конкретном бензотриммере 34
izn: Покупаем новую газонокосилку 32
веснушка: О рулонном газоне 46
tigr: Опыт применения Байкал-ЭМ1 22
АВТА: Жидкий концентрат навоза и помет в гранулах 19
Musyaka: Препараты "Экоберин" и "Здоровый сад" 33
Лазурь: Чем заменить Топаз? 68
Murena: Осторожно Лонтрел-300 81
Tatyana65: Что за бабочка? 106
С.Е.: Мох с газона от вертикутера 41
Катюша: Бензопила 26
Kysja: О мышах 76
NEL: Свежий навоз 20
Belka_e: Туберкулез и коровий навоз 24
Гоч: 1 мая 21
oja: И опять о садовой тачке 49
С.Е.: Опрыскиватель 25
Василиса_2: Опилки для мульчи 44
Нора: А чем вы стрижете кустарники? 35
Герман: Выведен новый сорт мандариса! 46
Нателла_59: Как использовать комбайн? 117
chumachok: Грунт под хвойные 19
Roc: Календарь садовых работ 53
websad: Третий фотоконкурс-выставка WEBСАДа 61
Надежда N: Мульчирование 128
izumrud: Садовые светильники 13
Murena: Ремонт газонов 12
С.Е.: Вертикулятор, Скарификатор, аэратор 40
Юляша: Какой культиватор выбрать? 64
Егорушка: Сорняки на газоне 40
С.Е.: Болезни и вредители 76
Murena: Косить или скарифицировать? 19
doc: Два вопроса о лампах 38
Ojika: Семена Suttons Seeds, информация к размышлению 12
Flora_l: Как удобрить сад? 99
solka: Садовые дорожки 66
Юрий Ш: Корни облепихи 36
karela: Поездки в Европу 40
Кудряшка Сью: Газон на глине 104
Murena: Бензогазонокосилка, вопрос выбора 52
Михаил М.: Искусственный подогрев корней теплолюбивых растений 230
Сережа: Снегоуборщики 19
Topolek: Как облагородить почву? 43
sewa: Давайте поговорим об электро и бензоинструментах для дачи 39
websad: Второй Литературный конкурс WEBСАДа 70
vashper: Поездка в Англию 16
сережа: Рого-Копытная мука 10
Барсик: И снова о выборе цифровика 31
sveta-bir: Лохотрон? 63
сергей галицкий: Эффективная борьба со слизнями - существует? 116
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна