Когда можно сеять горечавку альпийскую
Подскажите горечавку альпийскую ведь можно сеять прямо в грунт, когда это сделать весной (осенью под снег не было семян).И еще она очень боится пересадки, если через рассаду? Подскажите кто пробовал читала, что это очень прихотливое растение.
Жулька |
Санкт-Петербург |
11.02.2006 |
11:58:10 |
|
Поиск по теме >>
1
Жулька, у меня был с горечавкой печальный опыт. Она прекрасно взошла, а потом вскоре загнулась. Почему даже не поняла. То же самое произошло и у моей сестры. Я сеяла на рассаду.
Abelle |
Москва |
12.02.2006 |
02:22:54 |
|
2
Жулька, что вы подразумеваете под горечавкой альпийской? Вид напишите, пожалуйста, по латыни. Это во-первых. Без этого конкретные рекомендации невозможны.
Во-вторых, есть такая замечательная вещь, как ЭДСР. Заходим и видим раздел про горечавки.
А в нем выдержки из книги Кохлейна про горечавки,в них глава про семенное размножение горечавок.
В-третьих, еще есть статья про стратификацию в Вебсадовской газете:
http://www.websad.ru/articles.php?code=92
А в ней внизу ссылки на ресурсы по проращиванию семян.
Читайте, возможно, миф о прихотливости будет развеян. И вопрос о "посеве в грунт" отпадет.
Лёля |
Москва |
12.02.2006 |
09:01:58 |
|
3
Леля спасибо за ответ, у меня была информация из других источников, частично ее перепишу:
Горечавка бесстебельная,альпийская или Коха - G. acaulis L. = G. kochiana Perr. et Song. Дико произрастает в горах Западной Европы.
Многолетнее травянистое растение с очень короткими стеблями, до 10 см высотой. Листья овально-удлиненные, зеленые, зимующие. Цветки крупные, смотрящие вверх, синие или голубые, до 5 см длиной. Цветет в мае-июне, не всегда обильно. Зимостойка до -29 град.
Способ посадки-безрассадный семенами высевать под зиму ;плохо переносит пересадку, поэтому пересаживать нужно с комом земли; кусты делят весной или в начале осени; любит высокую влажность воздуха .Горечавки предпочитают богатые гумусом почвы, хотя могут расти и на бедных. Требуется хороший дренаж. Весеннецветущие виды растений требуют нейтральных или слабощелочных почв. Они светолюбивы, но не любят перегрева. Поэтому для посадки следует посадочное место окружить камнями, оградить другими более высокими растениями или замульчировать почву.
Жулька |
Санкт-Петербург |
12.02.2006 |
14:57:21 |
|
4
Жулька, alpina и acaulis - разные виды. Помимо ботанических отличий, различаются еще и отношением к извести: акаулис к ней равнодушна, а альпина категорически не любит. Поэтому я и уточняла вид: под "альпийскими" горечавками у нас могут подразумевать все что угодно.
Но думаю, что у вас акаулис, т.к. альпину просто так не купишь.
Не знаю, что у вас за источник, но ссылки приведенные очень советую почитать. Там куда подробнее информация, на мой взгляд, заслуживающая бОльшего доверия. "Безрассадный" способ, "плохо переносит пересадку" безотносительно к возрасту и виду растений, а также приравнивание альпины к акаулис заставляет меня усомниться в том, что автор понимает в горечавках.
Лёля |
Москва |
12.02.2006 |
15:16:44 |
|
5
Леля, я по ошибке вставила лишнее слово,альпийская. А во всем остальном на Ваших ссылках все тоже самое и про зимний посев acaulis и про место и землю все тоже самое, и про пресадку с комом земли. Спасибо что откликнулись, но несколько источников информации все же лучше одного! И я собираю все по интересующим меня темам.
Жулька |
Санкт-Петербург |
12.02.2006 |
19:14:13 |
|
6
Жулька, но ведь есть не только это. ;) Есть и про то, что нужен не подзимний посев, а стратификация, которую вы еще можете успеть выполнить, если посеете дома семена. А также про то, что сеянцы развиваются крайне медленно, из-за чего не рекомендуется сеять их в грунт. Вы их просто не увидите весной или выполете-перерыхлите позднее.
А молодые сеянцы переносят пересадку очень легко и безболезненно.
Лёля |
Москва |
12.02.2006 |
20:30:34 |
|
7
У горечавки бесстебельной есть несколько различных подвидов и многочисленных форм, имеющих разное географическое происхождение, в числе их Gentiana acaulis (L.) subsp.alpina (Villars)=Gentiana alpina (Villars).
sveta |
Tallinn |
12.02.2006 |
21:58:38 |
|
8
Свет, Кохлейн ссылается на Флору Европы, а я посмотрела книгу Кэмбриджского универа по систематике горечавковых. Это разные виды. Отличаются не только ареалом. Чем еще, смотреть не буду, и так уже в глазах рябит от этих фотографий пыльцы под микроскопом. :Е)
То есть, понятно, что горечавки секции Ciminalis выглядят похоже, но видов-то там несколько, да еще и требования могут разниться принципиально, что для нас, цветоводов, очень важно.
Лёля |
Москва |
12.02.2006 |
22:53:55 |
|
9
А ещё в таких случаях я смотрю в International Plant Name Index Query (там так же, как у Кохлейна), но тут зависит какой ботаник как считает и, как всегда все правы. :) А условия им, действительно, нужны разные.
sveta |
Tallinn |
12.02.2006 |
23:49:11 |
|
10
Свет, да уж, этих бы ботаников... Встретить лицом к лицу и задать много вопросов. :))))
Кстати, как раз это та классификация (я имею в виду книгу по систематике), которой пользуется, видимо, и Войтех (к разговору).
Лёля |
Москва |
13.02.2006 |
08:37:41 |
|
11
Да уж :))) Лёля, а в этой книге только о систематике горечавок или об агротехнике тоже есть? И нет ли возможности познакомиться как-то с этой систематикой, я с таким вариантом раньше не сталкивалась, насколько она объёмна?
sveta |
Tallinn |
13.02.2006 |
16:26:26 |
|
12
Ой, Свет, эта книга - ошибка моей... молодости. :)))) Это было мое первое приобретение на Амазоне. Там ЧИСТАЯ систематика, куча спец. терминов, фотографий пыльцы и прочих частей тела под электронным микроскопом, всякие хромосомы и прочее... Нам, садоводам, она ну никак не нужна. :))) Никакой агротехники и в помине нету. Страниц 500. Ужасть. А если вспомнить, сколько она стоила... :(
Ну вот хоть раз пригодилась. :Е) Повыпендриваться. :))
Лёля |
Москва |
13.02.2006 |
16:51:51 |
|
13
Интересно,кто-нибудь из своих семян горечавку acaulis вырастил?У меня семена завязывает плохо и ни разу всхожих не было.Черенкуется она хорошо.А прошлом году все черенки хорошо пошли.Посмротрим,что будет после зимы.
marasha |
Суздаль |
13.02.2006 |
17:26:59 |
|
14
У меня семена завязывает очень хорошо, много, но я раньше после цветения обрезала увядшие цветоносы. А в 2004 году оставила семена вызревать, а потом их рассеяла прямо рядом с растущей горечавкой. Пока всходов не видела. Может на второй год взойдут, т.е. этой весной.
А у семираздельный бывает небольшой самосев.
Galina |
Мытищи |
13.02.2006 |
17:40:53 |
|
15
Наташ, у меня со своих семян сеянцы первую зиму зимуют. :) До этого семян не вязала или я их сбор пропускала. Эти единственные семена взошли хорошо и дружно.
Лёля |
Москва |
13.02.2006 |
18:02:30 |
|
16
Лёля, тогда буду по-прежнему пользоваться той, что и раньше. :))
marasha, G.acaulis в наших условиях семена вяжет, сеянец из местных семян, посеянных весной, у меня появился к осени, но только один, эксперимент продолжается, может ещё что взойдёт. :) Семираздельную выращивала как-то из семян, всходили без стратификации, в тепле. Вообще, ИМХО, миниатюрных горечавок много не бывает, их хорошо иметь про запас, т.к. не все они могут оказаться долголетними. Так у меня выпал в ТУ зиму 5-6 летний куст г.семираздельной, не знаю от старости или от холодной/сырой зимы? А что Вы думаете о их долговечности? На сколько многолетни (без деления и черенкования) Ваши красавицы?
sveta |
Tallinn |
13.02.2006 |
18:30:36 |
|
17
Да, забыла написАть, что та семираздельная горечавка, что выпала была посажена уже взрослым цветущим растением, т.е. возраст соответственно был 7-8, если не больше лет.
sveta |
Tallinn |
13.02.2006 |
18:51:04 |
|
18
У меня acaulis 8 лет растёт,семираздельная лет 15,если не больше.Обе пересаживала и даже делила.Семираздельная всходит без проблем.Оказалось,что черенковать не сложно.Это радует.
marasha |
Суздаль |
13.02.2006 |
19:26:01 |
|
19
Свет, я вообще думаю, что в отношении горечавок в саду ботаническиая классификация должна уступить место садовой. :) То есть, упор надо делать на внешний вид и требования к культуре, а не на тЫчинки-пЕстики. Потому как горечавки одной ботанической секции могут существенно отличаться по экологическим требованиям, и в тоже время горечавки трех-четырех разных секций спокойнёхонько растут на одном лугу.
И я тоже за то, что горечавок много не бывает. :))
В принципе, для растения 6-7 лет - это возраст. Редко кто живет так долго, особенно из растений, не образующих куртин, а растущих от одного корня. Поэтому вполне возможно, что вашей семираздельной просто вышел срок.
Меня удивило, что на западе верну считают малолеткой. Вот уж с чего бы... Ну, будем пробовать. Мои красвицы еще относительно юны. :)) Но вообще для растений, зацветающих из семян в среднем на второй-третий год, семь лет жизни - не срок, как мне кажется.
Семираздельная обычная у меня всегда всходила только после стратификации. А вот маська семираздельная родом с Фишта взошла в декабре, не успела я ее в холод закинуть, дней за пять. Чудеса. :))
Ну уж а запас стараюсь сделать всегда. Мало ли: мыши, люди... Эти драгоценности трудновосполнимы, а в случае с гималайцами - вообще недоступны, поэтому семена собираю трепетно и черенкую по возможности.
Лёля |
Москва |
13.02.2006 |
19:30:35 |
|
20
Моей семираздельной 7 лет. Посажена уже цветущей. По сравнению с Marasha ерунда, но, имхо 7 лет хороший срок.
Andrei |
S.Peterburg |
13.02.2006 |
19:54:46 |
|
Поиск по теме >>
|