Имеется красивый, аккуратный старый куст смородины. За исключением чисто декоративного эффекта пользы от него нет никакой, поскольку ягод уже года три на нем нет, я даже цветов не видела. За садом раньше не очень усердно следили, поэтому некоторые растения как-то выродились. В таком же положении находится еще довольно молодая яблонька полукультурка. Выкорчевывать куст и тем более яблоньку я не хочу, поэтому вопрос - можно ли как-то вернуть их в плодоносящее состояние или они уже безнадежны? Может привить на них что-нибудь? Будет хоть несколько толковых веточек...
Nataxa, черная смородина-то? Если да - обрезать надо, бОльшую часть побегов вырезать. Она омолодится, пойдут новые побеги, а на следующий год вырезать все, которые оставили в первый раз. Куст омолодится, и снова будут ягоды :) Правда, если он не махровый... Не видели, цвел он как-нибудь?
Ой, простите меня, смородина Черная. Есть и красная где-то, но тоже не плодоносит. Я в этом саду всего два года еще, не совсем поняла что где и в каком состоянии.
Спасибо, elimus! Я тоже думала про обрезку, не знала только как ее лучше сделать :)
А обрезать, это значит именно под основание ветки или сколько то почек оставить? И какие именно, те что старее? Я с кустами еще совсем чайник %), ни разу ничего не обрезала, но в этом году придется заняться этим.
Если будете частями вырезать, то начните с тех, что старше. Резать под основание куста. Обычно просыпаются почки у основания. Для полного омоложения иногда рекомендуют не частями, а полностью срезать все ветки. Только я бы не стала с омоложением заморачиваться и возлагать на него большие надежды. Не надолго вся эта процедура. Все равно обильного и длительного плодоношения не будет. Если нужен урожай, то сажайте молодые саженцы. Смородина растет быстро, не заметите как вырастет.
Хорошая книжка по обрезке у Сусова выложена на http://susov.sadovnik.com/ (Новое в плодоводстве Мичуринского сада ТСХА) там и про смородину, и про яблони и многое другое - обязательно посмотрите. А обильное плодоношение при правильной обрезке бывает и на старых кустах (у нас смородине по 20-30 лет -- устали обирать), но лучше кусты 3-10 лет. Для черной смородины: На более молодых ветках (1-2 года) ягод мало, но они крупные, на старых 2-3 года больше, но мелкие, старше 3-4лет ветки оставлять не рационально. Возраст ветки почти всегда можно определить по количеству разветвлений ( ветка прямая без мелких отростков -- 1 год, с ветвлением 1 порядка -- два года и т.п.). Смородину хорошо подкормить рано весной мочевиной, попозже - полным комплексным удобрением, порыхлить землю вокруг, стараясь не повредить корни (они неглубоко). Размножить очень просто - черенками, т.е. срезанными веточками (ткнул в землю и забыл). Но если есть возможность - поищите хорошие сорта, обязательно устойчивые к болезням (у соседей поспрашивайте)
Старую смородину омолодить рассказанным уже способом, а параллельно завести молодые кусты. Поспрашайте соседей, наверняка у кого-то есть вкусные крупные сорта, наберите вточек и под банки прямо в грунт. И будет ВАм плодовый садик. :) Так же можно и кружовник начеренковать.
А с яблоней сложнее. Почитайте книжки по обрезке и вперед.
И еще в дополнение к сказанному предыдущими товарищами: насколько старый куст? Потому что в целом черная смородина не очень долговечное растение (красная долговечней), и если куст очень старый, то и обрезка может не дать эффекта. Стоит ли тогда сохранять куст? Лучше уж, действительно, завести новые, черенкуется, пожалуй, легче всех кустов и деревьев, и растет быстро. И еще: а может, яблоня и смородина оказались в густой тени? Яблоня тени вообще не любит, а смородина расти будет, а вот цвести-нет.
Посмотрела, ссылка не работает, 3в забыла http://www.susov.sadovnik.com/ так должна открыться.
И еще - не сажайте слишком много смородины, особенно изгородью вдоль границ участка. Достаточно 3-5 кустиков разных сортов, лучше чтобы сорта были разного срока созревания, тогда можно не мучиться и собирать урожай постепенно. (а черенков, конечно побольше, потом выберете самые сильные растения)
А вообще, ИМХО, конечно - черная смородина - не шибко декоративный кустарник, красная и крыжовник в этом плане намного лучше. Черная в жаркое засушливое лето может к августу и листья сбросить :( И даже если поливать без конца, все равно красоты особой не будет...
Добрый вечер. Не многие знают, что самый продуктивный возраст черной смородины только 5 сезонов. Потом как землянику садовую (клубнику) необходимо корчевать.
А молодой весь увыпанный ягодами кустик смородины не только полезен, но и офигительно красив. Смородина легко размножается черенками. Купите новые высокопродуктивные сорта и соки, желе, конфитюры не будете знать , где девать.
У нас на горе из смородины снегозадерживающая полоса в два ряда. Иначе весь снег сдувает. Хватает птицам соседям и нам.
Если старый куст не плодоносит можно подозревать вирусное заболевание "махровость", точно не знаю. Или может опылителя нет. Все современные сорта на 80 процентов самоплодны.
Согласна с Люси полностью. Можно, поделюсь собственной технологией выращивания смородины?
Когда я собираю черную смородину, В ТОТ ЖЕ ДЕНЬ выкорчевываю те кусты, которые дали неудовлетворительный урожай без уважительных причин. Пока помню их, и пока злость не сошла. Сразу после выкорчевывания копаю на этом месте большую яму (возможности сажать смородину всякий раз на новом месте у меня на 6 сотках особо нет, лучше что красивое посажу). И в тот же день у самого лучшего (по урожаю и качеству ягод) куста смородины прикапываю к земле ветку - делаю отводок. Заметила, что хоть смородина и черенкуется на ура, но из черенка растет долго, а из отводка на следующий год уже плодоносит, а через год - приличный куст.
До сентября складываю в яму всякий мусор - медленногниющие растительные остатки, не подходящие для быстрого компоста, пищевые отходы - да все, что угодно, доставать-то не скоро надо будет. Переслаиваю (присыпаю каждый слой)землей, чтоб не воняло. В сентябре закидываю помойку сверху землей и сажаю отводок. Все.
По весне яма осядет, надо будет немного подгрести землю. Но смородине ведь только лучше от заглубления корневой шейки. А как она на помойке кайфует!:-))
Дальше с обрезкой кустов не заморачиваюсь вообще. Лет 5-7 куст прекрасно плодоносит без всякой обрезки, а потом - все равно мертвому припарки. Можно повторять цикл заново. И хорошо, когда в саду все кусты разного возраста.
Ой,Лена К.!У мама точно так же со смородиной поступает!!!И сморона у неё супер классная и кусты мощные и декоративные даже и "помойка" эта постепенно оседает и мама её компостом мульчирует и в эту естественную лунку шланг с тонкой струйкой воды кладёт в засушливую погоду.И смородина "балдеет"!
Люси_М, можно поподробнее про снегозадерживающую полосу в два ряда на горе?
У меня не гора, но "плато" - ровное место, переходящее в крутой склон, обращенный на юг. Снег весной на склоне и на ближнем к нему краю площадки сходит быстро, а потом заморозки по голой земле... Я тоже хочу из чего-нибудь сделать полосу для задержания снега и некоторой защиты от ветра, но про смородину даже не думала. Как вы считаете, не вымерзнет она в таких суровых условиях? Участок в 40 км к северо-западу от Москвы, открытое место.
Добавлю для настоящих лентяек: а если еще и сорта выбирать с раскидистыми кустами, то и полоть под ними почти не надо, и отводки сами образуются - и себе, и соседям, которые шатаются вокруг со своей вариегатной завистью:-))
Спасибо огромное, за такое количество интересных советов!!! Извиняюсь, что пропала в выходные и не было возможности прочитать. Прямо кладезь какой-то! :)
Итак: яблоня и смородина обе растут на хорошо освещенном месте. У меня вобще с тенистыми местами проблема большая (по этой причине плохо приживались стаусники - спасла окучив сырым сфагнумом, который через некоторое время принялся зеленеть и образовал небольшие влажные бугорки, из которых полезли активно молодые ваи. Сорри за Оффтоп)
Смородин не плодоносящих много, поэтому теперь уже думаю что лучше выкорчевывать и постепенно заменять новыми. У сестры растет "Аленка" с огромными вкуснющими ягодами, нарежу черенков по весне.:)
Описанный мной куст попробую стичь и кормить для начала, посмотрю далее по результатам.
Еще была мысль, поскольку участок маленький, попробовать вырастить красную смородину на штамбе. На картинке смотрится потрясающе. Если кто-нибудь пробовал, поделитесь результатами пожалуйста. Можно ли ее прививать на другие виды или только на красную непременно?
Да, забыла ответить, что герою обсуждения лет 10-15. В хорошей форме он видимо из-за равномерной и достаточной освещенности. Да и земля под ним богатая.
Всех с праздником Святого Валентина. Про снегозадерживающую полосу из смородины по просьбе sweetlana хочется продолжить. Снег в нашей средней полосе – это тот ресурс, который, вроде бы бесплатный, но ничем его заменить нельзя, так же как и солнышко (тоже ресурс). Снег - это именно та структурированная вода, которая потом будет стимулировать развитие растений и прорастание семян. Эту воду нельзя заменить водой из шланга.
Однажды в самом начале дачной эпопеи зимой, приехав на участок, увидела, что земля голая. А весь снег на склоне ниже. А уже посажен сад на полукарликовых подвоях. Корневая система полукарликов выдерживает промерзание до –15. На карликах до –12. С эти нужно было что-то делать. Самым быстрым решением оказалось смородина. Кусты посажены в два ряда Один ряд на границе. Расстояние от границы 1м, чтоб соседи не напрягались. Далее 2 метра от ряда смородины яблони. За яблонями на расстоянии 1,м опять ряд красной, белой, черной смородины и крыжовника. Первый ряд кустарников от границы, когда деревья подрастут, предполагается убрать. Выросшие деревья сами будут задерживать снег.
Многие форумчане, наверное, задаются вопросом, куда столько урожая девается. Из смородины черной – прекрасное желе. Нужно только ягоды немного нагреть, а затем отжать сок. Замечательное домашнее вино. Из красной смородины желе с апельсинами, или, если кто не может сахар, сок с апельсинами, который зимой разводится кипятком – божественный напиток.
Простите за длинный текст, возможно, кому-то покажется занудством.
Nataxa, если чер. смородины хорошо освещены и прирастают, но совсем нет ягод, надо посмотреть на предмет махросвости. Весной, когда будут цвести, посмотрите 1) есть ли цветы вообще; 2) если есть, то нормальные они или состоят из узких лепесточков без тычинок и пестиков. Если да, значит, смородина заражена вирусным заболеванием, и ягод уже не будет. Тогда - только корчевать и сжигать. И на это место лучше несколько лет (пока не перегниют корни в земле) черную смородину не сажать. Другую можно.
Поддерживаю Васька, реверсия чёрной смородины - то же, что махровость чёрной смородины - вирусное заболевание - не лечится, передается с укусами насекомых. В текущее время можно также посмотреть на предмет почкового клеща (бочки увеличены и похожи на шары)и в этом случае лучше корчевать, а затем выбрать сорта, устойчивые к этому вредителю.
на GOOGLE можно найти картинку по словам Black Currant Reversion по адресу
http://images.google.com/imgres?imgur...
Набрать не удасться, лучше скопировать Ctrl/Insert и вставить в поле адрес командой Shift/Insert. Прижимаются клавиши одновременно, но первая Ctrl.
Простите, это для совсем неопытных пользователей.
Люси_М, такого как на этой фотографии не видела. Больные почки были у смородины в противоположном конце сада, но их обдирали.
elimus, я в самом начале темы указывала на то, что цветов я на нем ниразу не видела. До них похоже просто не доходило, стоит с весны сплошная куча аккуратных листиков и не понятно что с ней. Попробую поразглядывать тщательно в этот сезон на предмет махровости. Жаль конечно, если вирус :(
Если я правильно поняла, то в случае болезни черной смородины, я ее могу выдрать и спокойно растить на этой земле штамб из красной? И ей эта штука не передастся?
Да, вроде как та самая "Аленка" к заболеваниям очень устойчива, а если ее в другом месте посадить есть ли возможность ей заразиться или навряд ли?
Вообще-то возможность заразиться махровостью от другой смородины довольно велика. Болезнь передается, как считается, чаще всего с этим самым почковым клещем. А он "передается" во время расселения, даже вроде бы с ветром (сдувается). Тут все дело в расстоянии. Хотя не обязательно сочетание "клещ-махровость". Возможно, и тля может переносить, она вообще расселяется активно - летает и муравьи переносят. В общем, надо обязательно "ловить" весной цветочки и смотреть. Но если, как Вы пишете, цветов нет совсем, то, может, все-таки дело в возрасте?
А красной клещ и махровость точно не страшны, у нее свои заморочки. Кстати, часто советуют штамб делать на золотистой смородине- у нее сильные долговечные побеги. Эта тема уже обсуждалась на форуме, попробуйте поискать в архиве, вот только название не помню.
Попробую в числе прочей всякой всячины посадить по периметру плато несколько кустиков черной смородины - может, сыграет роль сгнегозадерживающего растения.
Про смородину: имею некоторый опыт, у меня растет лет 7-10, точнее не помню. Я бы оставила из всех кустов 2-3, а остальные выкорчевала. у оставленных вырезала все ветки до основания куста, оставив 2-3 ветки. И одновременно посадила бы пару новых саженцев. А дальше по обстоятельствам, года через 2 молодые точно дадут урожай, да и на старых есть надежда увидеть изменения. Смородину нужно вырезать ежегодно после 5 лет, я имею ввиду вырезать старые ветки.