Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 20.10.2017 04:44:20
Семена почтой

СПРОС

 
Умеете ли вы прививать древесные растения?
Да, и весьма успешно
Опыт был, но неудачный
Планирую научиться
Я против прививки в принципе
А разве древесные прививают?

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (388)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Дачные дела
 

Клееный брус

Подскажите, пожалуйста, кто-нибудь строил дом из клееного бруса. Удовольствие не дешевое и не хочеться попасть в просак. Во всех статьях очень расхваливают этот материал, но пишут и хвалят одни производители. Материал относительно новый, и как он поведет себя по истечении многих лет-неизвестно.
Может уже кто-нибудь строился?

Таша
Москва
10.02.2005
05:12:17

1

Сразу хочу сказать, что собственного опыта нет. У нас на работе был человек, который изучил возможности производства клееного бруса у нас, особенно, что, касается клееного профилированного бруса. С его слов, а он изучал в т.ч. и опыт финской фирмы Хонка, дома всё равно дают усадку, конечно меньшую по сравнению с обычным брусом. Кроме того, полностью избежать деформации бруса, как это говорится в многочисленных рекламных буклетах производителей, не возможно. На отдельных фотографиях привезенных им из Финляндии очень заметны продольные трещины на брусе. Необходимо обратить внимание и на качество подгонки одного бруса к другому, не должно быть зазоров, но это касается опять же только профилированного бруса. А еще, говорят, он хуже горит.

inna
Москва
10.02.2005
17:41:58

2

По поводу клееного бруса и изделий из него с технологией и ценами можно глянуть несколько сайтов:
www.fachwerk.ru
www.tamak.ru
www.les-in.ru
www.nimal.ru/wood.html
а также посетить фирму "НАРХОЗСТРОЙ" офис: Москва, Щелковское ш., 23А, или 31 и 72 км Минского ш.. Но сразу надо сказать, что удовольствие это сильно дорогое, а явных преимуществ перед обычным брусом немного.

Von
Москва
10.02.2005
17:59:17

3

У меня тоже нет собственного опыта строительства из клееного бруса, но когда мы выбирали материал для дома, я это вариант рассматривал. Дорого чего-то -- в несколько раз дороже обычного бруса (точные цифры не помню). Правда, дом из обычного бруса надо чем-то обшивать, по крайней мере снаружи: плоские щели, как бы хорошо их ни конопатили, все равно продуваются (на себе не испытывал, говорю со слов специалистов). Но даже с учетом обшивки дом из обычного бруса выходит дешевле, чем из клееного.
Мы выбрали бревно -- потому что там стыки полукруглые, хорошо для теплосбережения. Снаружи так и оставили, а изнутри рабочие стесали бревна, так что получились плоские стены, которые опять же можно ничем не отделывать.
Что бревно долго стоит -- это факт, не нуждающийся в доказательствах. Верхний слой древесины самый устойчивый ко всяким погодным воздействиям, а у бревна он (по крайней мере с наружной стороны дома) сохраняется. А вид -- конечно, дело вкуса, но по-моему, обычное бревно красивее и естественнее, чем брус или оцилиндрованное бревно (у которого, кстати, тоже верхний слой снимается).
А кстати, есть еще так называемый лафитник, или полубрус -- бока плоские, а верх и низ в форме полукруга. Не помню, клееный он или нет. Продавцы ищутся в Яндексе по слову "лафитник".
Насчет усадки. Если в бревенчатом или брусовом доме надо сразу же жить, то просто при врезке окон и дверей сверху оставляют зазор на усадку (дерево при высыхании уменьшается в поперечной плоскости на 10-15%)и зашивают доской. И внутренние перегородки делают с зазором. Ну а печка, она и так с домом жестко не связывается. Вот и все проблемы. Так что если все дело в усадке, может, не стоит заморачиваться...

alexej
Москва
10.02.2005
19:24:58

4

Хорошо и правильно построеннный брусовой дом не может продуваться ветром. Этот случай - просто халтура при строительстве...

Von
Москва
10.02.2005
19:57:33

5

Я такого и не утверждал. Просто тупо повторил, чего мне говорили некоторые строители. Могли наврать.
Кстати, вот еще чего я забыл: бревенчатый дом по сравнению с другими самый дешевый. Даже дешевле каркасного. Сам считал.

alexej
Москва
10.02.2005
20:47:17

6

Извинмте за off, но по случаю, не начинать же новую тему...
Алексей, а чем вы заделывали межбревеные щели? В смысле - чем конопатили? И как это у вас держится? пожалуйста, расскажите!

Рябинкина
Санкт-Петербург
10.02.2005
22:41:26

7

бревенчатый дом прост, прочен, возможно дешев в нынешних условиях. Но тепло лучше держит каркасный с утеплителем в стенах (если конечно вагонку не сырую прибили). бревно крайне неэффективно удерживает тепло - значительная часть толщины не используется. Недаром в избах русская печь стояла, занимавшая значительную часть помещения и вся жизнь проходила на этой печи. Но так как в основном предполагается летнее проживание или использование газа в качестве отопления, этот факт принципиального значения не имеет.
Решающее значение приобретает финансовая сторона и личный вкус того кто строит.

Константин
Москва
11.02.2005
01:54:31

8

Всем спасибо,кто ответил.
Дом из "клеенки" меня прельщает только потому,что он,как мне говорили,не дает усадки,и в нем можно практически сразу справлять новоселье.Что касается дороговизны,то это конечно факт существенный,но если считать,то не такая уж огромная разница получается.Может я не права?
Дом не требует ни внутренней ни внешней отделки,что, если еще учитывать паклю и работу, выливается в очень приличную сумму.Опять-таки бревенчатый дом или дом из сруба должен стоять не менее года без отделки,а желательно и больше.За год вырастут и цены на отделочные материалы и на работу.А если отделку покупать заранее,то где хранить?Так-что дешевизна бревенсатого дома очень относительна.А вот сообщение от Inna меня растроило,если тоже есть усадка,а тем более трещины-овчинка выделки не стоит.
Есть еще вариант бруса из лиственницы.Может он вследствии больших содержаний смолы не так сильно дает усадку?
Не подумайте,что я жирую и хочу чего-то супер-пупер.Просто у меня уже был летний домик и мы замучились его строить-перестраивать,потому,что сразу все не предусмотрели.Теперь возникла необходимость построить дом для проживания зимой и хочется все предусмотреть по максимуму,потому что перестраивать не будет сил и возможностей.

Таша
Москва
11.02.2005
10:38:34

9

На самом деле я и сама была удивлена, увиденному на фотографиях. Ведь фирма Хонка считается чуть ли не лидером в производстве клееного бруса. Но факт остается фактом. И еще большие сомнения у меня вызывает отсутствие необходимости внутренней отделки. Походите, посмотрите устроит ли это Вас. Хотя, конечно, это дело вкуса.

inna
Москва
11.02.2005
11:26:23

10

Таша, да не должен же дом стоять год! Прочитайте мое ужасно длинное сообщение выше про отделку не дожидаясь усадки.
Рябинкина, насчет конопатки. Рабочие вначале предложили конопатить каким-то своим местным мхом (они из Костромской области). Но мох черный, соответственно и швы получаются черные. Когда узнали, что сруб будет без обшивки, сами же от этого варианта и отказались. (И еще у меня стойкость мха к влаге вызывает сомнения). Так что конопатили паклей. Она продается или в виде большого неструктурированного тюка или в виде готовой длинной полосы, свернутой в рулон. С тюком и возни больше, и результат некрасивее, не так ровно выходит. Так что полоска хоть и дороже, но явно лучше. Кладут бревно, на него полоску, сверху другое бревно, и потом края подворачивают и какой-то штукой под названием конопатка забивают в щель. Как держится? Второй год пошел, пока держится. Существует мнение, что после усадки надо обязательно снова конопатить, но на самом деле если сразу сделать хорошо, то, в общем, не надо. Так, кое-где подправить, подоткнуть.
Константин, вы правы, конечно, что бревно неэффективно используется, потому что швы между бревнами тоньше, чем сами бревна. Но не все ли равно, если бревно дешевое. Каждая стена получается сантиметров на 10 толще, чем каркасная,но -- в таких масштабах мне места в саду не жалко. Я довольно подробно считал расходы на сруб и на каркасный дом (с учетом цены самого каркаса, утеплителя, пароизоляции, гидроизоляции, досчатой обшивки с внешней и внутренней стороны). Получилось, что сруб дешевле. Хотя много зависит от архитектурной конструкции -- нечто многоугольное и разновысокое лучше делать каркасным.

alexej
Москва
11.02.2005
14:16:22

11

Приятельница построила дом из профилированного бруса , она его не отделывала и он не стоял год, сразу после строительства въехала. Дому второй год , пока довольна. Мы построили дом из бруса.Были вставлены окна , двери , настелен пол и полностью отделана мансарда . Лето мы прекрасно жили, а дом потихоньку садился.Ездили до ноября месяца и ночевали на мансарде. Строительство в несколько этапов для меня более предпочтительно, материально не так ощутимо. Но это кому как .

ВВ
Москва
11.02.2005
14:30:44

12

Нда. А теперь капельку моего яда :).
Бревнышки бывают двух типов:
1. "дикое" - это которое "из лесу" притащили и ободрали кору.
2. оцилиндровка - сточенное на сверх токарном станке до одного диаметра.
И то и другое могут оказатся сырыми или сухими. А все хорошо в меру.
Дикарь живет дольше, за счет закрытости пор, а оцилиндровка менее, хотя, пропитки и т.д....

Теперь брус:
1. Я не видел брус треснувший на всю толщину (хотя допускаю), а вот на четверь, это запросто. А это на четверть потеря теплоизоляции.
2. Клеенка является, по сути,фанерой - это прочная и надежная "деревяшка" и если появляется трещина, то только на один слой.
Любой брус должен представлять из себя супер "шпунтованую" (по толщине) доску. По этому, щелявость сочлинения сводится к минимуму. Прокладкой служит полотно типа "ватина" ("Слабый" пол меня поймет :))

Но это все про чужую Родину. А про Нашу, может сказать только случай - ибо у Нас, Наши люди, пустить на клееный брус гнилушку, сочтут за "правило хорошего тона" :(

СанМихалыч
Коломна
11.02.2005
21:46:02

13

А вот мы пять лет живем в доме из оцилиндровки. Да, проблемы есть, дом "живой", реагирует на сезонные изменения влажности, но это нас не напрягает и тем более не идет в сравнение с плюсами, которые мы имеем. Дом из хвойных бревен; и все впервые попадающие к нам гости отмечают, как легко в нем дышится (насколько я слышала, воздух в бревенчатом доме сменяется дважды за сутки за счет естественной диффузии через стены, без всякого проветривания). Опять же, "а запах!" Потом, у старшего ребенка за эти годы как-то незаметно отступила проблема с аллергией и аденоидами, а ведь грозили астмой и удалением аденоидов. Нет никакого сомнения, что это следствие проживания в деревянном доме. Въезжали мы по ряду причин даже в не до конца доделанный дом, тем более, не высушенный год, но есть способы (alexej о них упоминает) эти проблемы сгладить. Да, есть и трещины, да, стеклопакеты у нас однокамерные, но за отопление дома жилой площадью около 140 кв.м плюс водоснабжение мы в среднем за год платим меньше, чем мои родители, проживающие в городской квартире (квартира, правда, не маленькая, около 90 м кв). У нас магистральный газ и водопровод (холодная вода). Фотографии прилагаю {12218} , {12219}

maha
Дубна Моск.обл.
11.02.2005
22:35:29

14

Maha, какой хороший домик.
Мы тоже о таком мечтаем!
Сразу несколько вопросов: сколько строили по времени, профессионалы или сами, где дом купили?

Натали Sch
Москва
12.02.2005
19:15:46

15

Дом строили сами, другое дело, что муж профессионально занимается строительством :) Строили год с небольшим, правда, много осталось недоделок, до сих пор кое-что так и не сделано до конца (например, цокольный этаж). Оцилиндровку искали по строительным рекламным журналам, муж звонил, ездил, мороки было много, но времена тогда были еще довольно дикие (98-99 годы), сейчас гораздо проще. Идеи для проекта черпали из финского строительного каталога (думаю, это сразу заметно), объяснили местному архитектору, что мы хотим, он сделал проект. Вообще "самим" строить дом, по-моему, не стоит, лучше доверить фирме или надежному прорабу (с рекомендациями :)

maha
Дубна Моск.обл.
14.02.2005
00:08:06

16

Спасибо.

Натали Sch
Москва
14.02.2005
15:33:58

17

Ребята! Не заморачивайтесь! Клееный брус используется только при нестандартной длине перекрытий! Он очень прочен, но совершенно не имеет смысла строить из него дом!!!

Serg2
Москва
18.02.2005
00:30:46

18

Зато пытаются доказать, что это хорошо. А в основном это просто модно. А почему это развито на западе - может они его клеют из обрезков - выгодно и сердито.
Мое мнение тоже аналогично - надо строить из более простых и дешевых материалов. Ничуть не хуже.

Von
Москва
18.02.2005
13:42:38

19

А вот мы только планируем построить приличный домик; сейчас у нас старенький, маленький. Хотелось бы из сруба или бруса( вопрос ещё не решён).Но никак не можем найти приличную строительную фирму.Приличную- это значит та, у которой хорошее и добросовестное качество. Да что объяснять садоводам?
Не порекомендуете ли какие-нибудь фирмы, кот. имеют хорошее качество и не раздутые цены?

Вера
Москва
18.02.2005
21:42:12

 
В начало
 
2005
Smirnova: Второй этаж в доме 105
Sasha: Излом на яблоне 11
Murena: Сколько лет живут яблони? 31
И_ТТ: Что делать с яблочком дички? 18
буся: Как зимует шелковица 57
Ol-ka: Ягоды черной и канадской бузины 52
ADA: Печка на даче 15
Лада: Сбор облепихи 16
marusia: Строительство:веранда и терасса 20
эль: Черноплодку как обрезать? 23
alexej: Черничные деревья из Америки 32
Olya: Ремонтантные сорта клубники и земляники 62
semitsvetik: Подкормка ягодных кустарников 24
Хельга: Гуми 13
Dancha: Черешня, абрикос для Подмосковья 16
TATKA: Обрезка сливы (ликвидация последствий пересадки) 28
Olya: Черешня в Подмосковье 79
doc: О садовой голубике 16
Rapira: Беседка 25
Наталия (Наташа): Жимолость (ягоды разных сортов и...болезни) 77
LanaN: Опыт выращивания айвы 13
Tsvetaev: Как правильно сделать оранжерею? 38
Silva: Земляника-лиана. Антиреклама. 19
afalina: Обрезка яблонь 24
Лёля: Колонновидные яблони 47
Murena: Земляника "Королева Елизавета II" как украшение сада? 23
Andy: Хурма 28
inna: Бак для воды 59
bobovod: Садовый камин 10
sv: Армированная пленка 15
podoroznic: Яблоня Аркад 26
Лелек: Идеальный крыжовник 28
x3m: Теплица в аренду 21
Nataxa: Смородина 26
VeraR: Сайдинг 21
OlgaZ: Стеклопакеты 35
Tina: Огромный камень на участке 20
Малышка Мю: Земляника из семян 41
websad: О черешне 29
Marina K.: Ссылки по строительству дома 47
Nut: Размер плодового сада 42
Adieu: Абрикосы в Подмосковье 24
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна