Скажите, пожалуйста, сколько яблонь нужно посадить, чтобы получить настоящий сад. Или сколько соток под это дело отвести. И как лучше сад ощущается, когда он как-бы массивом или лучше его вытянуть не знаю как, вдоль дорожки, что-ли. Что-то у меня полный пространственный ступор. И "вообразительный". Хочу красивый сад, яблони, трава под яблонями, яблоки, не могу оценить масштабы своей мечты :)))). Ну чтобы можно было бы ЗАЙТИ в сад, а не пройти мимо 2-х деревьев:) Верхний порог - 20 соток :).Количество будущих яблок не пугает :). Спасибо, Наташа.
Нет, не понимаю я как такое может пугать!Некоторое количество моего счастья измеряется количеством доступных мне яблок :) А если и вправду это очень страшно, то буду яблони разбавлять декоративными. Вот и тему подняли подходящую рядом. Темы вокруг какие яблочные! Эх, корова с телкой... Меня там не было...:)
Nut, много яблок - сплошная морока! Мухи-осы поллета, ежедневное многоразовое собирание и вывоз всего этого добра в мусорную кучу. От прежних 20-и яблонь осталось 9, но и этого очень много. Столько яблонь в саду совсем не нужно!!!! Максимум 4. И от этих будет столько яблок, что не будете знать, куда их деть:)))
Nut!А ведь за яблонями надо ухаживать и это делается каждый год - вырезать ВСЕ волчки, подрезать ВЕСЬ молодой прирост, счищать старую кору, опрыскивать и не один раз за сезон, и, наконец, куда-то девать урожай. У меня осталось из 14 яблонь 10 50-тилетних и одна молодая. Обрезаны они сильно, но урожай - это беда, выбрасывать жалко, а ехать за ним никто не хочет (купить дешевле). А сколько времени по уходу, особенно по обрезке! Посмотрите реально и оцените силы тех, кто будет ухаживать. Если хотите настоящий сад, красивый, ухоженый, цветущий, здоровый и плодоносящий - придется делать все то, о чем я написала. И, исходя из этого, и нужно посадить столько деревьев, что бы это было не в напряг, а в удовольствие и радость (если бы я сажала сейчас яблони, то я бы посадила 3-4 дерева, даже скорее всего 3). И лучше распологать (на мой взгляд) яблони на одном пятаке и подальше от дома. Яблоня (если только подвой не карликовый) это очень большое и сильное дерево.
Для меня это тоже вопрос,который мучает.Дачу без яблонь плохо себе представляю.Да и неплохо яблочко съесть пока летом там живёшь.Поэтому в своём выборе остановилась на летних сортах.Правда посадила может быть не слишком хорошо:в3-х метрах от забора соседей и в 3м друг от друга по одной линии.Сажала однолетки,если неправильно что то сделала,посоветуйте,пжл,непоздно ведь ещё что то исправить
sashka, ИМХО реально СЪЕСТЬ одной семьей (не очень многодетной) можно урожай лишь с одной летней яблони, ну максимум с двух - летние яблоки лежат очень недолго, период потребления получается недели 2-3, максимум месяц. Поделите урожай со всех яблонь - навскидку каждая даст кг 50-100 - на 15-30 дней и на количество членов Вашей семьи:-)) Ведро в день осилите? Или есть кому катать варенья-соки - тогда вопрос снимаю.
Я бы предпочла не чисто летние яблони, а добавила к ним осенние разных сроков созревания - они уже хотя бы месяц могут храниться. К тому же среди осенних имхо максимальное количество самых вкусных. Одна Антоновка тоже лишней не окажется.
А на каких подвоях Ваши яблони? Если на сеянцах и в свободной формировке, то их хорошо бы пересадить через одну, т.е. метров на 6 друг от друга. Если на полукарлике или карлике, и Вы собираетесь серьезно заниматься формировкой, можно оставить и так, но запускать кроны нельзя ни в коем случае. 3 м от забора соседей - по правилам нормально.
Почему только яблони в саду? Ведь можно добавить грушу 1-2, вишню 1-2 и т.д. Я бы сделала "смешанный" сад, но не вдоль дорожки, а в каком-то определенном месте участка. Поделитесь опытом, у кого есть такие "смешанные" сады, есть ли какие-либо нюансы выращивания деревьев в неоднородных посадках. Спасибо.
Могу добавить, что для нормального опыления и завязывания плодов деревьев каждого вида должно быть хотя бы по 2 (разных сортов). Конечно, если урожай неважен- то необязательно. А под С.- Петербургом вишни- сливы расти будут? (не смейтесь, питерцы, но в литературе садоводческой по районированию читала что уже север Московской области "малопригоден для выращивания сливы и вишни"). Хотя кажется есть даже какой-то сорт черешни, в названии которого фигурирует слово "ленинградская".
Если походите по Интернету, то убедитесь что в Питере не только черешню, а уже и виноград и абрикосы выращивают.
Мы в этом году тоже закладывали сад с нуля и почти весь посадочный материал брали у них.
Незнаю правильно сделали или нет, но всего посадили по 3 дерева.
В результате получилось примерно вот что: Яблони - 3шт. (летняя, осенняя, зимняя), груши - 3 шт (принцип тот-же), 2 черешни (для перекресного опыления, меньше нежелательно), 3 алычи (тоже для опыления), 2 сливы, 3 абрикоса, 2 вишни.
Сажали рядами, поизучали кое-какую литературу и выяснили, что если посадка идет ровным рядом, то расстояние между деревьями в ряду 3 метра допустимо (от забора тоже), но между рядами надо побольше (хотя-бы 4, лучше 5). Если брать 2 соседних ряда, то деревья посажены не друг за другом, а как бы в шахматном порядке (им больше места и пространство не будет голым, когда разрастутся кроны).
Всего у нас получилось 3 ряда. По центру ряды пересекает тропинка (из-за шахматного порядка посадок решено сделать ее извилистой, в природном стиле, так же будет создаваться иллюзия, что она длиннее чем есть на самом деле).
Расположили сад в самой дальней части от дома, а перед посадками деревьев заложили в виде живой изгороди ряд плодовых кустарников (для обрамления).
Сюда вошли: 4 куста черной смородины (разных сортов и сроков созревания), 2 куста красной смородины, 4 куста жимолости(разных сортов, обязательно для опыления), 2 куста голубики (для опыления) и 3 куста крыжовника. Кусты посажены на растоянии 1 метр между кустами (лучше 1,5м, но у нас по площади так вышло).
Была мысль заложить ряд и с другой стороны сада, но боюсь не съесть этого хозяйства, может высажу айву японскую для красоты. А там где проходит тропинка между кустов, поставили дугу из арматуры в форме арки (как бы для захода в сад) и посадили с 2 сторон от нее по кусту винограда.
В будущем была задумка такие же дуги поставить вдоль соседских заборов с
2-х сторон (внутри сада), натянуть поперек их проволочные ряды и подсадить к ним малину, ежевику и ежевичные гибриды, чтобы заплелись дуги и закрылись арки зеленой растительностью и заодно загородили нас от соседских глаз.
Вот такой проект заложен, что получится поглядим, может что переделаем со временем по ходу дела. Может кому-то идея чем-то прогодится или натолкнет на какую-либо свою задумку.
На мой взгляд, для собственно плодов достаточно 3 яблонь: одной летней, одной осенней и одной зимней, с тремя-четырьмя лучшими сортами на каждой. Целое дерево одинаковых яблок, какие бы они ни были вкусные, есть не интересно - приедаются. И то, если есть, где хранить плоды зимой. Если нет, то достаточно одной летней и одной осенней.
Груши достаточно одной (3 сорта), ну максимум, двух. Пару слив, пару черешен, штук пять-шесть вишен, одну алычу. Можно побаловаться абрикосом (одно дерево с 2-3 сортами). Эти количества, естественно, нужно адаптировать под вкусы Ваши и Вашей семьи. Все, что больше - уже избыток, и лучше заранее продумать, как с этим бороться. Можно, например, уменьшить урожайность с дерева сильной обрезкой или приданием кроне какой-либо экзотической формы. Но тогда не будет ощущения старого сада. При свободной посадке (не рядами, а группами) эти деревья займут соток 6-8, а пространства между ними можно занять чем-нибудь низкорослым. Сад получится вполне настоящим и при этом терпимым по уходу. А рядовая посадка - это как-то не очень интересно для сада, который для души закладывается. :о)
Нет, Светлана, 4 яблони это не сад. Это просто 4 яблони. А 20 сколько у вас места занимали? И честное слово, с яблоками я справлюсь,хотя бы так: на стол, в банки, в пироги, в погреб, моей внебрачной свекрови (она обожает яблоки!), сестре, соседям (ни у кого сада нет), в детский дом (в 7-ми км от нашего хутора), 2-м соседским лошадям, 2-м соседским коровам, ну а что останется уже в мусорную кучу. Думаю, останется немного.
Ната! Ну, что вы, право, ухаживать за садом это такое счастье! Я намереваюсь позволить себе такую роскошь и уделять своему саду столько времени, сколько будет необходимо. И места выделить столько, сколько нужно чтобы сад был гармоничным. Я очень люблю деревья и у меня есть 40 соток земли. Если окажется мало - выкуплю соседнюю пустующую усадьбу, еще столько же. Как советского человека портил квартирный вопрос, так нынешнего садовода-дачника почти он же. Дерево, особенно сильное и большое, это не только плохо, это еще очень хорошо. Если не нарушать законов общежития :)
И не только ради яблок же я это затеваю! Народ! Я вот, хоть убей, не заведу себе альпийскую горку, хотя с удовольствием признаю что это здорово. Просто не мое. А деревья, как существа, меня завораживают. Если же не яблони-груши, я у себя орехово-манчжурскую рощу устрою. Орехи зимуют на балконе. :))) Кстати, о грушах. Груши обязательно. Надо ли их как-то разделять с яблонями? Вроде как нет?
Сергей (СК), 6-8 соток мне нравится. Уже сад, но и не совхозный :) Я так понимаю, что если исключить вишни, вишни отдельно, то получится примерно 20 деревьев? То есть по 3 на сотку. Это нормально?
А вообще, спасибо всем большое! У меня начинает картинка проясняться. Я даже разволновалась, аж сон пропал, пока все считала. Эх, хорошо!
Nut! Саду нашему более 25 лет, закладывали в 1980 в год рождения ребенка.Занимает более 8 соток,свободной планировки, расстояние между деревьями 5 метров,давно растет то, что сейчас еще считают экзотикой(гуми,лещины краснолистные и т.д.)Все доставали в питомниках.Ошибок было много и в количестве и в ассортименте, причем стандартных. Если хотите, напишите по E-mail,расскажу подробнее и о питомниках... Только после закладки сада у ВСЕХ бывает цветник ...потом прудик...а потом и...горка. Успехов Вам!
Nut!Энтузиазм и оптимизм дело хорошее. Только соседи и друзья после пары приездов за яблоками говорят - лучше сами привозите нам. С одной яблни "Уэлс"(сильно обрезаной) получалось от 5 до 8 мешков яблок! И в компост, я Вас уверяю, рука выбросить не поднимется, т.к. в каждом яблочке труд непомерный и, при этом, Ваш. Насчет детского дома - мы пытались отдать, только принимают продукцию со справкой о качестве товара.
Насчет груш и вишен: они очень нетерпимы к близлежащей воде. У нас они не растут, у двух соседей есть по одной груше - лысые деревья с корявыми плодами, посажены на насыпные холмы. Вишни раньше были шикарные, а после вмешательства урода-фермера в стоки нижних вод все вишни погибли, да и яблони на крайних участках гибнуть стали. Поэтому, прежде чем закладывать сад, определите - нет ли воды близко к поверхности и, в соответствии с этим, занимайтесь разбивкой и закладкой сада.
Nut, Вы спросили, я Вам ответила. "Нет, 4 яблони, это не сад" А сад только из яблонь что ли состоять должен? Посадите декоративные деревья и кустарники. Зачем яблони-то? Ведь все говорят Вам, морока одна с яблоками. Пока у Вас их нет, Вам и кажется, что всё это так хорошо-прекрасно. Здесь у многих сады не по одному десятку лет. И Вы, если не послушаете совета, тоже пройдётесь по этим граблям: Вас просто достанут эти яблоки-сливы-вишни, рубить деревья жаль, но и терпение уже лопнуло. Не повторяйте ошибок наших дедушек-бабушек. Их-то как раз можно понять: после военной голодухи хотелось изобилия. Теперь засаживать 20 соток плодовыми по крайней мере неразумно. Или на рынке с ними дни напролёт стоять (и то фиг раскупят - все уже наелись) или выбрасывать девять десятых урожая. Оно Вам сильно надо? Тогда зачем совета спрашивать?
Ага. У меня свекровь этим страдает. У нее яблони старые, штук 8. Переводится огромное количество сахара. Соки, компоты, варенье (с чем-то еще), повидло, вино домашнее ... А потом никто все это ни есть, ни пить не хочет, а она обижается, дескать я все лето так старалась!!! И приходится эта "яблонная страда" на то время, когда в саду и так дел полно. Да и падалица сад совсем не украшает. А уж если по ней газонокосилка прошла ...
Светлана! Так я специально спрашивала про плодовый сад, чтобы , как мне казалось, людям было понятнее о чем я спрашиваю. Не про сад, который - деревья плодовые-деревья декоративные-пруд-цветник-газон-барбекю-детская площадка-палисадник-кусты..., А конкретно САД. И про то как вас достали яблоки я ничего не спрашивала, извините. Я о своем, вы - о своем, видимо наболевшем. Не удивительно. Удивительно слышать от увлеченных цветоводов о непосильном и каторжном труде в саду...:( Честное слово, не ожидала! По крайней мере от этого форума. Ну, извините, пожалуйста! Тата! Спасибо за информацию, у нас почвы песчаные, вода не застаивается, но и не далеко - участок на берегу речки. Фермеров нет - река течет из латвийского заповедника.
IVA! Спасибо, обязательно напишу, а то общественность реагирует как-то болезненно на слово яблоки:). Цветники никуда не денутся, просто я собираюсь к весне определиться с местом сада, ну чтобы посадочные ямы подготовить, все такое, осенью - в питомник. А цветы я в саду и не собираюсь разводить, цветам - цветники, сад - отдельно.
Перечитала свой пост, вроде все понятно:( Специально ведь написала про количество яблок, чтобы исключить эту тему из обсуждения! А оказалось, что я как будто только об этом и спрашиваю. Чудно! Но, все равно, спасибо всем необиженным яблоками, и обиженным тоже :)
Nut. Извините, конечно, что мы о своем. Но дело в том, что Websad - это форум любителей ДЕКОРАТИВНОГО САДОВОДСТВА. Поэтому такая реакция. Плодовый сад (даже если это ностальгический "барский заросший сад") это совсем другое. Мы просто говорим о разных вещах. Извините, никто не хотел Вас обидеть.
Поздравляем с днем рождения
