Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 28.05.2017 06:03:39
Семена почтой

СПРОС

 
Умеете ли вы прививать древесные растения?
Да, и весьма успешно
Опыт был, но неудачный
Планирую научиться
Я против прививки в принципе
А разве древесные прививают?

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (388)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Дачные дела
 

Размер плодового сада

Скажите, пожалуйста, сколько яблонь нужно посадить, чтобы получить настоящий сад. Или сколько соток под это дело отвести. И как лучше сад ощущается, когда он как-бы массивом или лучше его вытянуть не знаю как, вдоль дорожки, что-ли. Что-то у меня полный пространственный ступор. И "вообразительный". Хочу красивый сад, яблони, трава под яблонями, яблоки, не могу оценить масштабы своей мечты :)))). Ну чтобы можно было бы ЗАЙТИ в сад, а не пройти мимо 2-х деревьев:) Верхний порог - 20 соток :).Количество будущих яблок не пугает :). Спасибо, Наташа.

Nut
Санкт-Петербург
08.01.2005
04:49:17
Поиск по теме >>


Показывать по постов

1

>Количество будущих яблок не пугает

А зря. В этом году даже соседская корова с телкой перестали яблоки есть, а яблонь-то всего 4 штуки.

Rom165
Москва
08.01.2005
17:17:50

2

Нет, не понимаю я как такое может пугать!Некоторое количество моего счастья измеряется количеством доступных мне яблок :) А если и вправду это очень страшно, то буду яблони разбавлять декоративными. Вот и тему подняли подходящую рядом. Темы вокруг какие яблочные! Эх, корова с телкой... Меня там не было...:)

Nut
Санкт-Петербург
08.01.2005
20:37:58

3

Nut, много яблок - сплошная морока! Мухи-осы поллета, ежедневное многоразовое собирание и вывоз всего этого добра в мусорную кучу. От прежних 20-и яблонь осталось 9, но и этого очень много. Столько яблонь в саду совсем не нужно!!!! Максимум 4. И от этих будет столько яблок, что не будете знать, куда их деть:)))

Светлана
Троицк
08.01.2005
22:19:01

4

Nut!А ведь за яблонями надо ухаживать и это делается каждый год - вырезать ВСЕ волчки, подрезать ВЕСЬ молодой прирост, счищать старую кору, опрыскивать и не один раз за сезон, и, наконец, куда-то девать урожай. У меня осталось из 14 яблонь 10 50-тилетних и одна молодая. Обрезаны они сильно, но урожай - это беда, выбрасывать жалко, а ехать за ним никто не хочет (купить дешевле). А сколько времени по уходу, особенно по обрезке! Посмотрите реально и оцените силы тех, кто будет ухаживать. Если хотите настоящий сад, красивый, ухоженый, цветущий, здоровый и плодоносящий - придется делать все то, о чем я написала. И, исходя из этого, и нужно посадить столько деревьев, что бы это было не в напряг, а в удовольствие и радость (если бы я сажала сейчас яблони, то я бы посадила 3-4 дерева, даже скорее всего 3). И лучше распологать (на мой взгляд) яблони на одном пятаке и подальше от дома. Яблоня (если только подвой не карликовый) это очень большое и сильное дерево.

Тата
Москва
08.01.2005
22:19:44

5

Для меня это тоже вопрос,который мучает.Дачу без яблонь плохо себе представляю.Да и неплохо яблочко съесть пока летом там живёшь.Поэтому в своём выборе остановилась на летних сортах.Правда посадила может быть не слишком хорошо:в3-х метрах от забора соседей и в 3м друг от друга по одной линии.Сажала однолетки,если неправильно что то сделала,посоветуйте,пжл,непоздно ведь ещё что то исправить

sashka
Москва
08.01.2005
23:00:06

6

От забора должно быть не менее 4 метров, а между деревьями - минимум 5.

Тата
Москва
08.01.2005
23:18:12

7

sashka, ИМХО реально СЪЕСТЬ одной семьей (не очень многодетной) можно урожай лишь с одной летней яблони, ну максимум с двух - летние яблоки лежат очень недолго, период потребления получается недели 2-3, максимум месяц. Поделите урожай со всех яблонь - навскидку каждая даст кг 50-100 - на 15-30 дней и на количество членов Вашей семьи:-)) Ведро в день осилите? Или есть кому катать варенья-соки - тогда вопрос снимаю.

Я бы предпочла не чисто летние яблони, а добавила к ним осенние разных сроков созревания - они уже хотя бы месяц могут храниться. К тому же среди осенних имхо максимальное количество самых вкусных. Одна Антоновка тоже лишней не окажется.

А на каких подвоях Ваши яблони? Если на сеянцах и в свободной формировке, то их хорошо бы пересадить через одну, т.е. метров на 6 друг от друга. Если на полукарлике или карлике, и Вы собираетесь серьезно заниматься формировкой, можно оставить и так, но запускать кроны нельзя ни в коем случае. 3 м от забора соседей - по правилам нормально.

Лена К.
Москва
08.01.2005
23:35:18

8

Почему только яблони в саду? Ведь можно добавить грушу 1-2, вишню 1-2 и т.д. Я бы сделала "смешанный" сад, но не вдоль дорожки, а в каком-то определенном месте участка. Поделитесь опытом, у кого есть такие "смешанные" сады, есть ли какие-либо нюансы выращивания деревьев в неоднородных посадках. Спасибо.

Lyudmila
Москва
09.01.2005
00:56:13

9

Могу добавить, что для нормального опыления и завязывания плодов деревьев каждого вида должно быть хотя бы по 2 (разных сортов). Конечно, если урожай неважен- то необязательно. А под С.- Петербургом вишни- сливы расти будут? (не смейтесь, питерцы, но в литературе садоводческой по районированию читала что уже север Московской области "малопригоден для выращивания сливы и вишни"). Хотя кажется есть даже какой-то сорт черешни, в названии которого фигурирует слово "ленинградская".

Васька
Москва
09.01.2005
01:28:06

10

Если походите по Интернету, то убедитесь что в Питере не только черешню, а уже и виноград и абрикосы выращивают.
Мы в этом году тоже закладывали сад с нуля и почти весь посадочный материал брали у них.
Незнаю правильно сделали или нет, но всего посадили по 3 дерева.
В результате получилось примерно вот что: Яблони - 3шт. (летняя, осенняя, зимняя), груши - 3 шт (принцип тот-же), 2 черешни (для перекресного опыления, меньше нежелательно), 3 алычи (тоже для опыления), 2 сливы, 3 абрикоса, 2 вишни.
Сажали рядами, поизучали кое-какую литературу и выяснили, что если посадка идет ровным рядом, то расстояние между деревьями в ряду 3 метра допустимо (от забора тоже), но между рядами надо побольше (хотя-бы 4, лучше 5). Если брать 2 соседних ряда, то деревья посажены не друг за другом, а как бы в шахматном порядке (им больше места и пространство не будет голым, когда разрастутся кроны).
Всего у нас получилось 3 ряда. По центру ряды пересекает тропинка (из-за шахматного порядка посадок решено сделать ее извилистой, в природном стиле, так же будет создаваться иллюзия, что она длиннее чем есть на самом деле).
Расположили сад в самой дальней части от дома, а перед посадками деревьев заложили в виде живой изгороди ряд плодовых кустарников (для обрамления).
Сюда вошли: 4 куста черной смородины (разных сортов и сроков созревания), 2 куста красной смородины, 4 куста жимолости(разных сортов, обязательно для опыления), 2 куста голубики (для опыления) и 3 куста крыжовника. Кусты посажены на растоянии 1 метр между кустами (лучше 1,5м, но у нас по площади так вышло).
Была мысль заложить ряд и с другой стороны сада, но боюсь не съесть этого хозяйства, может высажу айву японскую для красоты. А там где проходит тропинка между кустов, поставили дугу из арматуры в форме арки (как бы для захода в сад) и посадили с 2 сторон от нее по кусту винограда.
В будущем была задумка такие же дуги поставить вдоль соседских заборов с
2-х сторон (внутри сада), натянуть поперек их проволочные ряды и подсадить к ним малину, ежевику и ежевичные гибриды, чтобы заплелись дуги и закрылись арки зеленой растительностью и заодно загородили нас от соседских глаз.
Вот такой проект заложен, что получится поглядим, может что переделаем со временем по ходу дела. Может кому-то идея чем-то прогодится или натолкнет на какую-либо свою задумку.

SANNA
Тульская обл.
09.01.2005
02:18:55

11

На мой взгляд, для собственно плодов достаточно 3 яблонь: одной летней, одной осенней и одной зимней, с тремя-четырьмя лучшими сортами на каждой. Целое дерево одинаковых яблок, какие бы они ни были вкусные, есть не интересно - приедаются. И то, если есть, где хранить плоды зимой. Если нет, то достаточно одной летней и одной осенней.
Груши достаточно одной (3 сорта), ну максимум, двух. Пару слив, пару черешен, штук пять-шесть вишен, одну алычу. Можно побаловаться абрикосом (одно дерево с 2-3 сортами). Эти количества, естественно, нужно адаптировать под вкусы Ваши и Вашей семьи. Все, что больше - уже избыток, и лучше заранее продумать, как с этим бороться. Можно, например, уменьшить урожайность с дерева сильной обрезкой или приданием кроне какой-либо экзотической формы. Но тогда не будет ощущения старого сада. При свободной посадке (не рядами, а группами) эти деревья займут соток 6-8, а пространства между ними можно занять чем-нибудь низкорослым. Сад получится вполне настоящим и при этом терпимым по уходу. А рядовая посадка - это как-то не очень интересно для сада, который для души закладывается. :о)

СК
Москва
09.01.2005
02:53:20

12

Нет, Светлана, 4 яблони это не сад. Это просто 4 яблони. А 20 сколько у вас места занимали? И честное слово, с яблоками я справлюсь,хотя бы так: на стол, в банки, в пироги, в погреб, моей внебрачной свекрови (она обожает яблоки!), сестре, соседям (ни у кого сада нет), в детский дом (в 7-ми км от нашего хутора), 2-м соседским лошадям, 2-м соседским коровам, ну а что останется уже в мусорную кучу. Думаю, останется немного.
Ната! Ну, что вы, право, ухаживать за садом это такое счастье! Я намереваюсь позволить себе такую роскошь и уделять своему саду столько времени, сколько будет необходимо. И места выделить столько, сколько нужно чтобы сад был гармоничным. Я очень люблю деревья и у меня есть 40 соток земли. Если окажется мало - выкуплю соседнюю пустующую усадьбу, еще столько же. Как советского человека портил квартирный вопрос, так нынешнего садовода-дачника почти он же. Дерево, особенно сильное и большое, это не только плохо, это еще очень хорошо. Если не нарушать законов общежития :)
И не только ради яблок же я это затеваю! Народ! Я вот, хоть убей, не заведу себе альпийскую горку, хотя с удовольствием признаю что это здорово. Просто не мое. А деревья, как существа, меня завораживают. Если же не яблони-груши, я у себя орехово-манчжурскую рощу устрою. Орехи зимуют на балконе. :))) Кстати, о грушах. Груши обязательно. Надо ли их как-то разделять с яблонями? Вроде как нет?
Сергей (СК), 6-8 соток мне нравится. Уже сад, но и не совхозный :) Я так понимаю, что если исключить вишни, вишни отдельно, то получится примерно 20 деревьев? То есть по 3 на сотку. Это нормально?
А вообще, спасибо всем большое! У меня начинает картинка проясняться. Я даже разволновалась, аж сон пропал, пока все считала. Эх, хорошо!

Nut
Санкт-Петербург
09.01.2005
05:16:33

13

Nut! Саду нашему более 25 лет, закладывали в 1980 в год рождения ребенка.Занимает более 8 соток,свободной планировки, расстояние между деревьями 5 метров,давно растет то, что сейчас еще считают экзотикой(гуми,лещины краснолистные и т.д.)Все доставали в питомниках.Ошибок было много и в количестве и в ассортименте, причем стандартных. Если хотите, напишите по E-mail,расскажу подробнее и о питомниках... Только после закладки сада у ВСЕХ бывает цветник ...потом прудик...а потом и...горка. Успехов Вам!

IVA
Воронеж
09.01.2005
07:29:59

14

Nut!Энтузиазм и оптимизм дело хорошее. Только соседи и друзья после пары приездов за яблоками говорят - лучше сами привозите нам. С одной яблни "Уэлс"(сильно обрезаной) получалось от 5 до 8 мешков яблок! И в компост, я Вас уверяю, рука выбросить не поднимется, т.к. в каждом яблочке труд непомерный и, при этом, Ваш. Насчет детского дома - мы пытались отдать, только принимают продукцию со справкой о качестве товара.
Насчет груш и вишен: они очень нетерпимы к близлежащей воде. У нас они не растут, у двух соседей есть по одной груше - лысые деревья с корявыми плодами, посажены на насыпные холмы. Вишни раньше были шикарные, а после вмешательства урода-фермера в стоки нижних вод все вишни погибли, да и яблони на крайних участках гибнуть стали. Поэтому, прежде чем закладывать сад, определите - нет ли воды близко к поверхности и, в соответствии с этим, занимайтесь разбивкой и закладкой сада.

Тата
Москва
09.01.2005
10:27:39

15

Nut, Вы спросили, я Вам ответила. "Нет, 4 яблони, это не сад" А сад только из яблонь что ли состоять должен? Посадите декоративные деревья и кустарники. Зачем яблони-то? Ведь все говорят Вам, морока одна с яблоками. Пока у Вас их нет, Вам и кажется, что всё это так хорошо-прекрасно. Здесь у многих сады не по одному десятку лет. И Вы, если не послушаете совета, тоже пройдётесь по этим граблям: Вас просто достанут эти яблоки-сливы-вишни, рубить деревья жаль, но и терпение уже лопнуло. Не повторяйте ошибок наших дедушек-бабушек. Их-то как раз можно понять: после военной голодухи хотелось изобилия. Теперь засаживать 20 соток плодовыми по крайней мере неразумно. Или на рынке с ними дни напролёт стоять (и то фиг раскупят - все уже наелись) или выбрасывать девять десятых урожая. Оно Вам сильно надо? Тогда зачем совета спрашивать?

Светлана
Троицк
09.01.2005
12:01:29

16

Ага. У меня свекровь этим страдает. У нее яблони старые, штук 8. Переводится огромное количество сахара. Соки, компоты, варенье (с чем-то еще), повидло, вино домашнее ... А потом никто все это ни есть, ни пить не хочет, а она обижается, дескать я все лето так старалась!!! И приходится эта "яблонная страда" на то время, когда в саду и так дел полно. Да и падалица сад совсем не украшает. А уж если по ней газонокосилка прошла ...

SElen
Королев, МО
09.01.2005
12:18:10

17

Светлана! Так я специально спрашивала про плодовый сад, чтобы , как мне казалось, людям было понятнее о чем я спрашиваю. Не про сад, который - деревья плодовые-деревья декоративные-пруд-цветник-газон-барбекю-детская площадка-палисадник-кусты..., А конкретно САД. И про то как вас достали яблоки я ничего не спрашивала, извините. Я о своем, вы - о своем, видимо наболевшем. Не удивительно. Удивительно слышать от увлеченных цветоводов о непосильном и каторжном труде в саду...:( Честное слово, не ожидала! По крайней мере от этого форума. Ну, извините, пожалуйста! Тата! Спасибо за информацию, у нас почвы песчаные, вода не застаивается, но и не далеко - участок на берегу речки. Фермеров нет - река течет из латвийского заповедника.
IVA! Спасибо, обязательно напишу, а то общественность реагирует как-то болезненно на слово яблоки:). Цветники никуда не денутся, просто я собираюсь к весне определиться с местом сада, ну чтобы посадочные ямы подготовить, все такое, осенью - в питомник. А цветы я в саду и не собираюсь разводить, цветам - цветники, сад - отдельно.

Nut
Санкт-Петербург
09.01.2005
18:09:22

18

Перечитала свой пост, вроде все понятно:( Специально ведь написала про количество яблок, чтобы исключить эту тему из обсуждения! А оказалось, что я как будто только об этом и спрашиваю. Чудно! Но, все равно, спасибо всем необиженным яблоками, и обиженным тоже :)

Nut
Санкт-Петербург
09.01.2005
18:15:03

19

Nut. Извините, конечно, что мы о своем. Но дело в том, что Websad - это форум любителей ДЕКОРАТИВНОГО САДОВОДСТВА. Поэтому такая реакция. Плодовый сад (даже если это ностальгический "барский заросший сад") это совсем другое. Мы просто говорим о разных вещах. Извините, никто не хотел Вас обидеть.

SElen
Королев, МО
09.01.2005
18:57:24

20

Вот здесь Вас поймут правильно

http://dacha.wcb.ru/viewforum.php?f=2...
На этом форуме все наоборот, сначала яблоки, а если место останется цветы.

Rom165
Москва
09.01.2005
19:14:52


Показывать по постов
Поиск по теме >>
 
В начало
 
2005
Smirnova: Второй этаж в доме 105
Sasha: Излом на яблоне 11
Murena: Сколько лет живут яблони? 31
И_ТТ: Что делать с яблочком дички? 18
буся: Как зимует шелковица 57
Ol-ka: Ягоды черной и канадской бузины 52
ADA: Печка на даче 15
Лада: Сбор облепихи 16
marusia: Строительство:веранда и терасса 20
эль: Черноплодку как обрезать? 23
alexej: Черничные деревья из Америки 32
Olya: Ремонтантные сорта клубники и земляники 62
semitsvetik: Подкормка ягодных кустарников 24
Хельга: Гуми 13
Dancha: Черешня, абрикос для Подмосковья 16
TATKA: Обрезка сливы (ликвидация последствий пересадки) 28
Olya: Черешня в Подмосковье 79
doc: О садовой голубике 16
Rapira: Беседка 25
Наталия (Наташа): Жимолость (ягоды разных сортов и...болезни) 77
LanaN: Опыт выращивания айвы 13
Tsvetaev: Как правильно сделать оранжерею? 38
Silva: Земляника-лиана. Антиреклама. 19
afalina: Обрезка яблонь 24
Лёля: Колонновидные яблони 47
Murena: Земляника "Королева Елизавета II" как украшение сада? 23
Andy: Хурма 28
inna: Бак для воды 59
bobovod: Садовый камин 10
sv: Армированная пленка 15
podoroznic: Яблоня Аркад 26
Лелек: Идеальный крыжовник 28
x3m: Теплица в аренду 21
Nataxa: Смородина 26
Таша: Клееный брус 19
VeraR: Сайдинг 21
OlgaZ: Стеклопакеты 35
Tina: Огромный камень на участке 20
Малышка Мю: Земляника из семян 41
websad: О черешне 29
Marina K.: Ссылки по строительству дома 47
Adieu: Абрикосы в Подмосковье 24
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна