Супер Дороти

Вопрос знатокам. Подскажите, возможно ли у нас вырастить Супер Дороти таким же пышным кустом, какой представлен на сайте Кордеса. Обычно эти Супер-пупер, как я поняла формируют на штамбе, чтобы добиться такого эффекта, но поскольку садовод из меня пока никакой, а красоты тоже хочется, на штамбе растить я не решусь. Может возможно вырастить ее кустом, как шраб, а потом как-то стянуть ветки к центру куста или подвязать к столбу (но не завивая по небу, чтобы было впечатление не плетистой розы, а именно куста)? У кого какие советы?

1

Ну во первых видела на буржуйских сайтах такие штучки, похожие на зонтик без ткани. Используется как опора, где ветви, дойдя до верха конструкции, свешиваются сверху вниз. В вот другую конструкцию додумала сама. Делается вытянутый куб с одними ребрами: 4 вертикальных прута соединены горизонтальными.

2

А пригибать как? Тогда уж лучше небольшие узкие пирамидки, а розы сажать не внутри, а снаружи

3

На зиму пирамидки снимать. Они неплохо держатся без углубления в землю, иначе, конечно, это серьезная помеха осенью.

4

А можно пирамидки надеть на штыри, воткнутые в землю, как Ольга(Москва) советовала, а осенью снимать...
Маша, спасибо за идею!

5

А вот такая штука, как опора-"зонт" продается у нас. И еще есть опора-"шар". Да, наверняка, многие на выставках видели. Продает их "Диз-парк". Обе были по 400р., зонт 2,2м высотой, шар - 2,6м. Но они, ИМХО, для плетистых как-то не очень, скорее для клематисов.

6

А в Интернете можно где-нибудь посмотреть на эти конструкции, может можно будет сделать что-то похожее самим?
Думаю, что эта роза есть у наших, у Михалны точно есть, наверно и еще у кого-то, тогда вопрос к ним: А как вы ее выращиваете, просто на арке?

7

Совсем большой OFF: CloverM, вытянутый куб - это что-то новое в геометрии. Почти как мандарис в ботанике:)

8

Сайта у "Диз-парка", похоже, нет. Во всяком случае,на листовочке только телефоны. А выглядит все очень просто: центральная опора представляет собой шест, у "зонта" сверху три перекрещивающихся "обруча", расположенных параллельно земле. А у "шара", соответственно, шар.

9

Хельга, я понимаю что это смешно, но когда писала пост, минут 5-10 пыталась вспомнить название сей фигуры. Что-то в голове вертелось, но точно вспомнить не могла :))))). А так по виду похоже на кубики, лежащие друг на друге.

10

:)))) Это называется параллелепипед. Прямоугольный:)))

11

Во, точно. А у меня на языке все параллелограмм и прямоугольник вертелись. Но они плоские, а вот название объемной фигуры забыла. Уууу, как мне стыдно. Пойду в школу собираться.:)))

12

Видела однажды подобную конструкцию, только из дерева и в сечении - треугольник. Одна грань крепилась на петли и открывалась, как дверка. А запихнута туда была черная малина кумберленд. Все цветочные кисти вылезли на солнышко. Смотрелось очень здорово, красиво, места занимало немного. И, думаю, действительно удобно, осенью дверку открыл, ветви на землю уложил. Можно и Ваш "вытянутый куб" доработать.

13

моя дороти только первый сезон как посажена, хотя она и не ребенок уже, куплена была у брунса за бешенные деньги (ну не смогла я пройти мимо нее, она была вся в цвету, за цветами листьев видно не было)уже взрослой, и посадила я ее около обелиска из бауленда, рассчитывая, что получу именно ту картинку, какая в каталоге у кордеса...к чему я пришла эмпирическим путем:рэмблемы, в отличии от клаймберов, не стоит сажать внутрь конструкции, супер дороти, эксельза и т.п. нарастают за сезон довольно сильно, побеги тонкие, колючие, длинные, и хотя и гибкие, с ума сойдешь, пока распутаешь все это богатство....а если плести плети в одном направлении вокруг конструкции, процесс съемки на зиму значительно облегчается....

14

Сегодня заходила в магазин на Нагатинской,18, там продают такие конструкции,как предлагает CloverM, только в поперечном сечении-круг, стоят 400 руб.(А выражение "вытянутый квадрат" очень хорошее: сразу наглядно и понятно. Я тоже хотела сначала написать-вытянутый круг).

15

У меня розоводческий опыт небольшой, но если кому интересно, то я такой "вытянутый куб", делаю из четырех бамбуковых опор-"лесенок", то есть вид как у CloverM, только все разъемное, на зиму просто вынимается из земли и роза (неопознанный рамблер) укладывается на землю. "Лесеники" высотой, примерно 1,60 м. Смотрится хорошо, как пышный куст. По началу все было очень удачно, но в этом году плети вымахали под 3 метра, и удачно найденная опора, стала мала.

16

Я почему-то думаю, что опора из бамбуков не выдержит веса всей массы, хотя может и ошибаюсь. Поскольку у нас в продаже пока таких форм нет, думаю соорудить из деревянных брусков толщиной в 5 см.

17

Девушки, значитса так. Перепробовали мы много вариантов всяких опор для роз. Говорю сразу, что все эти "обелиски", "пирамидки" и "вытянутые кубы" (прости меня господи за такую формулировку, бедная моя учительница геометрии:)))),в нашем климате вообще не годятся для высадки роз ВНУТРИ этой конструкции. Причина простая - осенью все это надо снимать с куста, чтобы розу пригнуть. А задача эта - врагу не пожелаю. За лето побеги отрастают во все стороны и через все дырки и при попывтки вытащить всю эту конструкцию из куста, держатся за нее изо всех сил. А уж если Вам пришло в голову еще и "обвивать" побеги вокруг элементов конструкции - вообще хана.
Повторюсь, что все это пройдено на собственном опыте.
Что касается этих сборных конструкций разногоо происхождения, но сходного внешнего вида (а продавались и продаются и немецкие, и голландские, и китайские), то они вообще слишком хлипкие для роз. Их можно использовать только если вы ставите эту "фигуру" рядом с кустом розы и подвязываете к ней, но никак не НА куст.Но тогда пропадает вообще смысл использования "фигуры". Можно сажать розы ВОКРУГ такой опоры и подвязывать их к ней, тогда получается огромный массивный "куст". Но применяя этот прием, также надо учитывать и хлипкость сборных конструкций, и рост плетистых роз (ведь для кустовых использование этих опор вообще бессмысленно),поскольку большинство из них быстро перемашнут высоту всех этих "обелисков" и начнут свешиваться куда попало.
Сразу скажу, что и хлипенькие сборные арочки (правда, немецкого производства, других раньше не было) я использую и для подвязки плетистых роз,но даже и с них (при том, что "ячейки" у них намного крупнее, чем у "обелисков" и т.д.)снимать розы осенью - мучение, очень трудно вытаскивать в нужном направлении отросшие побеги. При этом прочность этих побегов не уступает прочности "конструкций" и еще не известно,что больше рискует повредиться во время этих операций (хотя розы жалко больше:)))
Из всего этого хочу сделать вывод - используйте все эти конструкции исходя из необходимости снимать розы осенью ( это у них там конструкция устанавливается раз и навсегда, или на сколько хочется,а розы просто сезонно обрезаются без пригибания). И помните, что куст розы, особенно плетистой - довольно мощное создание, которое и вас и вашу конструкцию запросто поборет :).
Кстати, с рамблерами в этом отношении не намного проще, не обольщайтесь, поскольку у них ветки намного более колючие и в то же время более хрупкие.
Фу, целая статья получилась. Лучше буду отвечать на дополнительные вопросы, если таковые появятся :).

18

Присоединяюсь к каждому слову Алены.
В качестве иллюстрации могу рассказать, как я свой рамблер осенью с арки снимала. Заняло это мероприятие часа полтора, не меньше при том, что незадолго до этого я потратила полдня на "расплетание" (у меня самые длинные побеги завивали вертикальные части арки, а еще были пропущены туда-сюда через поперечные планки). После "расплетания" я просто накинула побеги на арку и все. Они успели еще отрасти и пролезть во все дырки. Побеги ломаются на раз.
В одном из МПС была идея не привязывать и заплетать побеги, а использовать хомутики для проводов. Они бывают большого диаметра. Тогда, наверное, использовать всяческие конструкции будет проще.

19

SOS! Если все так, что же тогда делать с плетистыми?
Ален, а как Вы спасаете положение теперь, используя свой опыт? Вы нашли оптимальный выход из этой ситуации???

20

Я растаскиваю плети рамблеров в разные стороны, чтобы покрыть большую площадь и уменьшить труд по последующему распутыванию плетей.Для этого наряду с основной вертикальной решеткой использую пристроенные боковые шпалеры ,.

21

slava, красота у Вас просто невозможная,каждый раз прямо дыхание перехватывает :)
SANNA, я вот к этим самым разборным аркам, которые ниже обсуждаются,плетистые подвязываю проволочками в оплетке и стараюсь следить, чтобы побеги сквозь "окошки" не просовывались при отрастании. Все отрастающие, как только немного одеревенеют, опять подвязываю снаружи. Поэтому осенью остается только (если всё вовремя отслежено :))раскрутить проволочки и уложить розу.
Вообще, если конфуз все-таки случился, побег ушел "далеко", то иногда лучше этот побег немного обрезать, чтобы легче его было протащить обратно, иначе, при применении усилия рискуете обломать намного больше.

22

У меня, например, хватило ума пустить на перголу и арки сварную сетку с ячейкой примерно 5*5 см. С клематисами и жимолостью вроде все нормально, за исключением того, что, когда проходишь сзади цветочной стенки длиной метра 3-4 (там у меня дорожка, а за ней огород) и видишь жирную лебеду посреди клематисов в 10 см от сетки, выдрать ее нет никакой возможности - только лезть через цветник с другой стороны. Зато плетистая роза все лето норовила просунуть новые побеги сквозь ячейки и поймать меня на шипы. А вынимать уже выросшие побеги из сетки 5*5 - это вообще ой:-(((