Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 26.03.2017 14:07:57
Семена почтой

СПРОС

 
Какой газон в вашем саду?
Сеял смесь семян
Посевной из клевера
Рулонный
Кошу лужайку
Газона нет, но планирую
У меня нет и не будет газона

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (388)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Розарий
 

О розе и не только

У меня почва скудная- песчаник, раньше рос вереск, но это было почти 30 лет назад.При посадке роз в ямку кроме всякой вкусности необходимо добавить глину и в немалом количестве. Голубая глина (кембрийская) в маленьких мешочках - не выгодно, да и не везде она есть. А подойдет ли обычная строительная глина, которая продается у нас на даче в строительном магазине в больших мешках по 40 кг. Есть ли какая существенная разница, вдруг в рыжей глине "витаминов" больше, чем в серой или еще какая-то заковыка есть.

BIM
Санкт-Петербург
05.10.2004
02:50:32

1

В глине, как таковой, по-моему, нет витаминов. Она просто улучшает структуры почвы. В том смысле, что те витамины, которыми Вы будете розу кормить, будут впитываться в глину, а потом роза будет их забирать по мере надобности. А песок, он все пропускает, и то, что роза поймать не успела, или сразу уходит или вымывается последующими поливам. У меня вообще почва местами как в песочнице. А местами (на глубине) - глинянный монолит. В кажную ямку - ведро глины - вынь да положь! Вот я ее снизу и достаю. Только нужно не сразу из недр, а выветренную хотя бы втечение года. А строительная, наверное уже давно выветренная. Рыжую и надо.

rozovodik
Сергиев Посад, Московская обл.
05.10.2004
15:52:26

2

А выветривать ее по какой причине нужно? Я как раз пару недель назад так же из под песка выкопала глину.. но собиралась этой же осенью или весной, если сейчас до морозов не успею, с ней ямы готовить..

Tomasina
Москва
05.10.2004
16:04:46

3

У нас любят писать: нужно так-то и так-то, а почему не объяснять. Вот и я не знаю - по какой, может просто в литературе не встречала. Но я думаю, что внизу, где обычно глина бывает, очень мокро. И глина, такая мокрая, уже не будет ничего впитывать. А проветренная - более гигроскопичная.
Как говорил Винни-Пух, я думаю так...

rozovodik
Сергиев Посад, Московская обл.
05.10.2004
16:31:58

4

А нам Сурина говорила, что глину выветривать надо дня три и хорошо ее на солнышко - это для того, чтобы она рассыпчатая была:))

Lara
Москва
05.10.2004
20:58:16

5

Кстати, я попробовала - действительно, становится рассыпчатая и очень приятная на ощупь.

Lara
Москва
05.10.2004
21:00:22

6

Это о чистой глине речь или всё-таки немного с песочком? Потому что как-то мне плохо представляется чтобы высушенная глина вместо того чтобы затвердеть стала рассыпаться...странно как-то...?:)Или её потом молотком дробить чтобы она рассыпалась?

afalina
Москва
05.10.2004
21:21:13

7

У нас глина без песка. Это я когда копаю ямы для роз, иногда дохожу до глины, приходится ее оттуда выковыривать и куда-то уносить. так вот, если эта глина полежит несколько дней на солнце, она становится рассыпчатой. Никаким молотком я не била:)) просто в руках разомнешь, а она крошится и не лепится:))

Lara
Москва
05.10.2004
21:24:56

8

Везёт же вам с вашей глиной!:)А у меня жуткая серая под культурным слоем, которая если затвердеет, её и молотком не возьмёшь... Но в принципе на нормальной чёрной земле окультуренной без глины роза ведь тоже вполне расти может? Я в свои посадочные ямы и не добавляла никакой глины, только золы, перегноя, навоза(если был), торфа с песком(где тяжеловато)+ минералку. И ничего вроде бы все себя чувствуют, не жалуются.
Кстати, вот эта серая глина как мне кажется вообще никакой ценности не имеет чтобы её добавлять специально...? Рыжая-да, я даже из леса несколько вёдер приволокла такого ярко-рыжего рассыпчатого суглинка, вид у него был такой вкусный и питательный))Но его под черенки хвойников только пробовала, вроде им понравилось вперемешку с торфом.

afalina
Москва
05.10.2004
21:43:41

9

afalina, я вот от Суриной узнала, что глина придает яркости цветкам роз. Вот поэтому везде и пишут, что если у вас суглинок, то розы для вас. Сурина, кстати, рекомендует добавлять хоть немного глины, только вот проветренной на солнышке для три. Она становится рассыпчатой, как я уже писала. Конечно, разговор не о серой.Про серую глуну тут был разговор в одной из тем. Нам повезло, у нас такая желтая, аппетитная.

Lara
Москва
05.10.2004
21:54:34

10

Что-то у меня из закоулков памяти такое брезжит насчёт важности пигментов как в организме человека, так, видимо, и растений. Они какую-то роль носителей кажется выполняют, толи доставкой веществ заняты толи сами являются фундаментом каких-то биохимических процессов...но может я чего и напутала.

afalina
Москва
05.10.2004
22:26:26

11

Желтая она за счет большого содержания оксида железа ("ржавчины"), так что железо, таки да - может придавать яркости. Подозреваю, что "проветривать" глину из "недр" нужно потому, что на глубине она нахдится в бескислородных условиях, при этом всякая органика и минералка в нее "вмываютс" с ерхних слоев. В бескислородных условиях, под действием анаэробных бактерий все это разлгается и химически преобразется как-то не так, с образованием всяких вредных веществ (кроме сероводорода ничего в голову не приходит, но наверняка и азот что-нибудь нехорошее переходит). На воздухе, если рыхлить - начинают работать аэробные (нормальные почвенные) бактерии, и всякая вредность вымывается-испаряется-уходит. Процесс это долгий, во всяком случае, не трех дней дело (опять же, смотря что за глина). По-хорошему, нужно написать Sofia, пусть она нас проконсультирует по почвам - а то она в "Розарий" и не заглядывает :(

imers
Москва
05.10.2004
22:27:56

12

P.S. насчет "пигментов" - менно железо, входящее в состав гемоглобина, придает нашей крови красный цвет. У беспозвоночных, у которых в этом качестве выступает ион меди, кровь... голубая! (вспомните медный купорос).

Да, а "цветение" "синяка" - фиолетовый, зеленоватый, коричневый, желтый - это тоже метаморфозы железосодержащего гемоглобина (точнее, гема - пигмента, входящего в состав гемоглобина и связанного с железом). Ну, и других микроэлементов в глине много, конечно.

imers
Москва
05.10.2004
22:32:24

13

Из всего прочитанного следует: если в 40 кг. мешках глина серая,то ее лучше не покупать, а как же кембрийская-голубая, она тоже для роз не очень вкусный десерт? Вот проблема-то! Так их, родных, хочется ублажить, а не тут-то было.

BIM
Санкт-Петербург
06.10.2004
11:26:42

14

Да, у каждого свои тараканы. А я думаю как мне к своей чистой рыжей глине хоть немного речного песку добыть.

ovch
Чехов, Московская область
06.10.2004
15:29:11

15

ovch не иначе как бартер надо устроить с товарообменом излишков глины на излишки песка или торфа, и грузовиками их, грузовиками:)

afalina
Москва
06.10.2004
15:38:50

16

Так было дело, я как-то уже предлагала одной девушке на форуме глинки из моего сада.

Lara
Москва
06.10.2004
16:09:06

17

Вот вам все хиханьки да хаханьки, а ямки - то готовить надобно на всякий пожарный случай.

BIM
Санкт-Петербург
06.10.2004
16:46:11

18

BIM, а Вы на торфе сидите? Эх, далековато до вас... А у нас сейчас опять весь Юго-Запад Москвы перекопан - КАКИЕ ГОРЫ РЫЖЕЙ ГЛИНЫ лежат! Вы присмотритесь, может, и у вас при строительных работах что-то где-то выкопали и без пригляду оставили? И в мешочек ее, в мешочек! :)
Кстати, эти горы глины так воняют! Вот и причина, почему почву "из недр" проветривать нужно - там и правда что-то вроде "болотного газа" видно образуется.

imers
Москва
06.10.2004
23:32:28

19

imers, насчет болотного не знаю, но какой-то может быть. Нам на семинарах по устройству прудов англичане все время говорили, только не забудьте под пленкой проложить шланг для отвода газа, а то у вас пруд весь поднимется.

Lara
Москва
07.10.2004
00:18:25

20

Какой там торф! Песочек разноцветный, а покупаю я землю в пакетах, а не машинами, хотя, поди, сама себя обманываю, предполагая, что она качественней и чище.

BIM
Санкт-Петербург
07.10.2004
11:18:42

21

Ovch, да приезжайте к нам на дачу - заберите песок, лежит кучка, девать некуда, да еще будем рыть большую яму под канализацию - еще предполагается великое кол-во песка,( он у нас залегает на глубине полутора штыка лопаты) правда не речного, но растет же на нем все.

TI-
Москва
07.10.2004
12:27:08

22

Вы не смейтесь, но когда я в недавней юности увлекалась аквариумными делами, я этот речной песок собирала по всей Москве и области, у одного пакетик, у другого баночку, и т. д., в итоге два пятьсот литровых, два на 200 и один на 100 л аквариума, за три месяца были полностью песком обеспечены, и еще ведра два осталось в запасе. Рыбок уже нет, но зато как в этих аквариумах все черенки укореняются!!!. Песок этот перемою, прокалю и с нова в дело. Правда большую часть уже по кактусам растащила. Видно и впрямь скоро меняться придется.

ovch
Чехов, Московская область
12.10.2004
17:21:43

23

imers, вы абсолютно правы (вот, что значит, профильное образование, даже если человек не знает точно, то логическую цепочку выводит верно!) насчет причины выветривания глины - я как раз недавно где-то об этом читала, там какие-то вредные газы образуются, которые, если их не выветрить, могут погубить растения....надо ждать Sofia, она нам по полочкам научным языком, надеюсь, все разложит:))

Михална
Москва
21.10.2004
14:30:13

24

Так что же выходит: если у вас глинистая почва, необходимо извлечь глину,отделив ее от почвы, высушить, а затем снова добавить. Абсурд же, а если ее в почве вообще нет, подойдет ли строительная глина в больших мешках? А если глина не бежевая, а серая - такая розам-то понравится или нет. Вот в чем вопрос.

BIM
Санкт-Петербург
21.10.2004
16:42:54

 
В начало
 
2004
SANNA: Супер Дороти 22
CloverM: Chrysler Imperial - историческая роза 2
rozovodik: Ботанический словарик 96
Старушка Крю: Остиновские розы 47
Ёлочка: Клематис в компанию к розе "Нью-Даун" 15
ardi: Сочетание цветов - вопрос 97
kolga: Принимаю соболезнования! 76
Хельга: Подготовка роз к зиме 7
ardi: Пергола для роз 26
lilia: Научите выбирать розы! 35
lilia: Вопрос по проблемной розе - Indigoletta 11
Михална: Обрезка английских роз (рекомендации Остина) 40
CloverM: Как сделать арки для плетистых? 57
Михална: Дурят нашего брата! 31
CloverM: Цветник с розами желто-синий (план) 44
розофанка: Прививка роз 31
Михална: Пригибание и укладка роз на зиму 116
Tomasina: Розы как будто на штамбе 17
lubov: Опрыскивание роз на зиму 9
tihonja: Расскажите мне о Delbarde 8
Старушка Крю: Поклонникам остиновских роз посвящается ... 30
Lemming: Вопрос обладателям чайковского. 21
ardi: Красная роза 19
Аня: Ампельная роза 34
afalina: "Ноухау" на тему шпилек для пригибания роз 22
ardi: Вин Роз 7
LenaRya: Розы, цветущие в полутени 30
Михална: Bonica 82 и Royal Bonica 13
tihonja: "Blue Parfum" 4
CloverM: Таблички для роз 39
Машастая: Вопрос обладателям Compassion 12
muton: Что может вырасти из семян полиантовых роз... 7
Lara: Черная пятнистость 9
NataGuk: Осеннее удобрение роз 12
Олеся: Как подготовить к зиме укорененные черенки роз ? 12
Наталия (Наташа): Изменилось ли отношение к Эрику Табарли за второй год? 23
Gloss: Великое переселение старых кустов роз 13
Ольга, Москва: Близится обдирание листочкофф 39
Mashula: Роза Шванензее 20
КаТер: Так как же все-таки правильно сажать розы? 25
розофанка: Надо ли опрыскивать осенью эпином? 51
Вера: Нужно ли прищипывать побеги? 10
afalina: Поливать или не поливать? 10
afalina: Antike 89 18
ardi: Ароматные розы 25
Ольга Ш.: "Плодики" на кустовых розах 8
розофанка: Корнесобственные розы 47
Asti: Желтые розы.... 21
vi: Роза для патио 37
МарияС: Кардановая роза 8
Михална: Поделитесь опытом, плиз! 22
Lara: Pierre de Ronsard 14
Sealena: Новые розы на старом месте 21
paggy: Глория Дей 15
Ninon: Ханан Кардон 6
lenok: Вопрос об укрытии роз лутрасилом 49
Ёлочка: Дожди замучали... 8
Anna Oleynikova: Elfe 14
Anjelika: Что за мутанты-2 4
Михална: Rose Veilchenblau 13
Владимировна: Почвопокровные розы 8
tihonja: Расскажите мне про History 8
Asti: Таблички 53
Михална: rose Ferdinand Pichard 6
Алена: Ruffle's Dream and Morgenrotte 9
Lara: Кемира универсал и розы 8
Zebra: Партнеры или конкуренты? 36
ardi: Мейяновские сорта 24
Sasha: Недостаток калия? 6
Алена: Вопрос про "крылья ангелов" 12
Зимний: Окаймление розария 13
Katrin: Роза не хочет расти 9
irinapo: Желтую плетистую розу хочу 18
уДачница: Alchymist 8
rozovodik: Пора черенковать розы! 9
rozovodik: Как отличить побег шиповника от культурной розы 14
Таша: Посадка розы летом 7
Михална: Роза "schneewalzer" 14
Михална: Rose Casanova 19
Gala: Слепой побег 6
Хельга: Опять про розы из семян 22
Maybe: Гусенецы 14
Тася: Что-то с бутонами... 16
Марта: Дизайн мини-розария 26
ardi: Чем лучше мульчировать розы (и не только) 13
Тася: Палочковое удобрение 7
рита: Розы, меняющие окраску 18
mira: К вопросу о весенней реанимации роз 12
afalina: Посадка+обрезка английских роз 13
Вера: И снова муравьи 24
afalina: Соседка к англичанкам 13
Вера: Зимующая без укрытия плетистая роза 19
afalina: Английские розы 75
ardi: И снова планирую розарий:) 8
afalina: Укоренившиеся черенки 7
salexs: Мучнистая роса на розах 13
Ольга Ш.: О заглублении места прививки у роз 37
Зимний: Стиль розария 14
ardi: Подкормка роз 6
Елена Васильевна: Прошу практического совета 8
нега: Шиповник-роза 27
Лёля: Разрешите сомнения: оплакивать или все еще впереди? 14
Лельси: Черенки шиповника 13
Tatyana: Итоги зимовки роз БЕЗ укрытия 26
Lubov: Тема для комментариев по зимовке роз 91
Наталья Константиновна: Чем подкормить розы? 13
Ёлочка: Болезни и вредители...(((( 14
Ёлочка: Согнутые корни саженца розы 5
Ксюша: Приехали на дачу.Что делать с розами?Советы А.И.Теориной 24
Ксюша: Советы от А.И.Теориной по посадке роз от Кордеса 4
Lara: Зимовка Цезаря 6
Юлия: Розы и весеннее укрытие 37
Luba: Роза плетистая "Compassion" 3
Lusy: Подарили розу "The Fairy" из "Седека" 13
kolga: Ландшафтные розы, мечтаю о больших кустах 6
Ден: Отечественные розы 18
Sasha: Открытие и обрезка роз 21
Ксения: Прошу помощи! 6
Lara: Классификация роз 16
Оленька: Плетистая роза 6
Ксения: Роза Индиголетта 12
Зимний: Старинные розы 11
tihonja: Роза + клематис? 11
Lubov: Стоит ли сейчас опрыскивать розы 9
Lusy: Как украсить красивый забор красивой плетистой розой? 37
elimus: Роза "Фрюлингсгольд" - у кого есть опыт? 5
tihonja: Что добавить к штамбовой розе? 12
rozovodik: Розы В ГБС 26
tihonja: Обрезка плетистой розы? 17
Ojika: Шиповники 3
Алина: Разъясните пожалуйста - что есть прививка? 6
tihonja: Место для роз 15
slava: Розы Тантау 14
Надя: Поросль или смерть от морозов? 14
Zebra: Сочетаемые сорта 62
Машастая: "Подарочная роза" 25
Таша: Розы для начинающих 6
iris: Роза "Graham Thomas" 21
Zebra: О пересадке роз 7
Алена: Souvenir de la Malmaison. Поделитесь информацией, pls. 7
Ольга Кр.: Цветение миниатюрных и почвопокровных роз 4
iris: Роза "Сент-Экзюпери" 11
Зимний: Русские сорта роз 12
Ольга, Москва: Небольшое наблюдение из французского питомника... 5
Tatyana: Канадские розы в России 20
Зимний: Штамбы. Зимовка. 3
iris: Патио-роза в горшке 8
Nika: Плетистый куст 6
Lara: Розы от Мейяна 29
Ольга Ш.: Розы Кордес 15
simpatiagka: Можно ли пересадить розу 12
Зимний: Неправильная посадка. Что делать? 16
Алена: О посадке кордесовских роз 21
Джулия: Рамблер 9
соня: Привитые или корнесобственные 7
Зимний: Почвопокровные розы. Как?! 79
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна