Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 24.07.2017 17:29:23
Семена почтой

СПРОС

 
Умеете ли вы прививать древесные растения?
Да, и весьма успешно
Опыт был, но неудачный
Планирую научиться
Я против прививки в принципе
А разве древесные прививают?

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (388)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (92)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Розарий
 

Новые розы на старом месте

Дело вот в чем, у меня в этом году случился очень большой выпад роз, в чем-то сама виновата, слишком тепло укрыла, в чем-то прошлое лето да нынешняя весна, но не вышло из земли, увы, больше половины, да и все прочие, включая свежепосаженные, чувствуют себя не лучшим образом (хотя есть счастливые исключения - тьфу-тьфу-тьфу - не сглазить бы). Уже почти сентябрь, думаю, ждать чуда уже поздно, надо, наверное, удалять корни... Большая часть роз посажена у меня в одном месте, поскольку оно - самое высокое на довольно сыром участке, да и солнышко там с раннего утра до трех-четырех часов, в общем, со всех сторон - самое подходящее место, но розы там - с 1996 года, и теперь еще половина погибла, по-любому получается, что надо какую-то замену грунта проводить. Что посоветуете, друзья-розоводы? Сейчас погибшие кусты (а некоторым по 6-8 лет) выковыривать или более поздней осени подождать? Что делать с живыми кустами на той же территории, как их защитить? Землю по идее надо заменить, так на какую глубину? Тоже проще было бы сейчас заменить, но будет ли это правильно? В общем, всю голову сломала, как быть, как все это лучше организовать, чтобы весной можно было бы новые розы сажать, а то выходишь из дома и видишь полупустой розарий, грустно :(

Sealena
Москва
23.08.2004
07:53:09

1

Алена, насчет земли я тебе отдельно все расскажу, а то долгая история получится. Если помнишь мой розарий, который вдоль дороги тянется, так вот это и есть наглядный пример посадки роз на место умерших - фигушки что растет, как ни старалась

Lara
Москва
24.08.2004
13:28:37

2

Кстати у того же Хессайона четко оговорено, что сажать новые розы на месте старых низяяя. Только с полной заменой земли.

Оксана
Москва
24.08.2004
14:14:10

3

Извините за дурацкий вопрос: какого размера нужно выкопать яму для полной замены? Ну хотя бы приблизительно. Очень надо розу перенести в другое место, а на ее место тоже розу хотелось бы. И можно сейчас пересаживать или все же весны подождать?

Mary
Московская область
24.08.2004
14:31:41

4

Переносить розу рекомендуется весной, так, по крайней мере меня все учили. А главное, чтобы не давать ей цвести в этот сезон. Тогда надежно. Иначе может в первую же зиму погибнуть, а может и нет, многое, конечно, будет зависеть от сорта. А замену земли производят полностью, то бишь размер посадочной ямы. Хотя, я вот и землю заменяла и что только не делала. растут только те розы в этом розарии, которые были посажены в одно время с погибшими, то есть при закладке этого розария

Lara
Москва
24.08.2004
14:50:21

5

В этом году заменила всю зелю, посадила всяческие сопутствующие розочкам цветочки, посадила над "ямками" тагетесы (да простит меня Лена, не знала я, что это все не действует) и вот подожду годок-другой. Может земля оживиться. В принципе, давно известно, что розы забирают очень много питательных веществ и когда они растут долго на одном месте, земля очень истощается, вот и хочу дать ей отдохнуть. Не знаю, может быть ничего и не получится из моей затеи. Но клумба просто осиротела и выглядить ужасающе. Как это я раньше не додумалась, что надо ее засадить разными красивыми цветами года на два:о

Lara
Москва
24.08.2004
14:55:55

6

Ой, а я розу в августе пересадила:( Т.е. недели две назад. Старалась с большим комом, но ком конечно развалился. Прыгала вокруг нее, листики чуть подвяли, но потом восстановились, сейчас выглядит ОК. Роза плетистая, с двумя "дрынами" под два метра длиной. Не перезимует теперь?

ardi
Москва
24.08.2004
15:15:40

7

ardi, перезимует. Главное, чтобы она сейчас в рост не пошла, это непременное условие посадок осенью. А вообще-то это ведь рекомендации, что в наших условиях лучше, пересаживать большие кусты роз весной, это же не догма.

Lara
Москва
24.08.2004
16:05:37

8

Успокоили:) А я уж перепугалась.. Надеюсь что в рост не пойдет, специально не резала чтобы не стимулировать рост. Роза безымянная, но похожа на всем известный Фламментанц, так что не должна быть капризулей..

ardi
Москва
24.08.2004
16:19:48

9

Советы специалиста "Здоровье роз в первую очередь зависит от состава почвы. Новые кусты не сажают в ту же почву, где до них уже росли розы. В связи с этим первый постулат розоводов школы Дельбаров гласит: для новых посадок почву следует заменить, улучшив соответсвенно ее состав. На полях розоводческих хозяйств Дельбаров каждую оснь в землю заделывают перепревший коровий навоз. Хорошие результаты дает и зрелый садовый компост, если им обогатить землю на одну четверть.(!) Перед посадкой саженцы роз на 2-3 часа погружают в воду выше корневой шеки или места прививки и после этого, немного укоротив кончики корней, высаживают в подготовленную землю. Корневая шейка иместо прививки должны быть заглублены на 2-5 см" Надеюсь, Дельбаров уже многие знают по рассказом Ольги.

Ну так вот мысли у меня какие, да и наглядный пример есть. Не ямку с землей сменять, а вообще всю землю, наверное надо в розарии менять на всю глубину корней. Во куда меня занесло:о Если есть желающие, и у меня хватит моральных сил, вышлю безобразие с розарием, в который пытаюсь уже несколько лет на место первых погибших роз посадить новые, сменив только землю в том месте, где росли эти розы:((

Lara
Москва
25.08.2004
09:25:56

10

А вот еще вопрос на ту же тему возник: если не прижилась весенняя посадка в новой яме, то тоже надо землю заменять или не стоит? А если роза только один год росла? Алена, Lara, Lilith, у вас же у всех опыт многолетний, подскажите, не жадничайте :)

Sealena
Москва
30.08.2004
12:45:53

11

Алена, я уже сказала, у меня не растут. даже, если и год-два продержатся, мучаются и погибают, или вообще не вырастают Был даже случай, когда покупала ну просто элитный материал, знаешь, прямо только на выставку, показывать, каким должен быть посадочный материал. Это была розочка из Бауланда, дорогая - результат - вообще, даже почек не раскрыла. А опыт Дельбаров тебя не вдохновил на подвиги? Сурина тоже говорила о том же, что погибшие розы как бы информацию негативную передают (только не клюйте меня, хочешь- не хочешь, поверишь. Ален, ну робатку мою розовую вспомни. Кошмар на улице Вязов.:))

Lara
Москва
30.08.2004
14:19:21

12

Могу для устрашения местного розоводческого общества скинуть фотку. Бьюсь над восстановлением несколько лет. результат - отрицательный. Но это у меня, никому ничего не навязываю, ты спрашиваешь совет, я говорю о том, что происходит уменя. Но, может у меня вообще уже усталость почвы. За столько-то лет!

Lara
Москва
30.08.2004
14:21:36

13

Lara, то есть считаем, что год росла - уже заменять. Ладно. А вот если я ее в июне посадила, а она не пошла? Вообще не пошла, не проснулась. Я ее (вернее ее останки) в конце июля выкопала, тогда как? Тоже заменить? Она ж не росла вроде, ничего не истощала, или какие-то вещества мертвые корни после себя оставляют? Ну может, кто еще что по этому поводу читал или слышал?

Sealena
Москва
30.08.2004
14:33:30

14

Lara, по поводу передачи негативной инф-и:) - Курдюмов тоже об этом говорит: не сажайте яблоню после яблони (и не только). Видимо, что-то в этом есть! :о)

lenok
Москва
30.08.2004
14:42:39

15

Ну яблоня после яблони это понятно - дерево растет много лет, истощает почву, выделяет вещества разные, патогены там... А если действительно розу посадила а она так и не пошла рости, так и почила с миром? Тоже менять?

ardi
Москва
30.08.2004
14:53:22

16

Алена, еще раз - на робатке погибли розы. Заменила землю в мете погибших роз. Посадила на их место другие розы. Штуки три не принялись вовсе. Другие умирали постепенно, кто за год, кто за два. Меняю землю, сажаю, - не растет вовсе или принимается, но вскоре год-два - погибает. Что это? Кто может объяснить? Я не могу, вот и приходят на ум высказывания разные умные профессионалов. Ведь у Дельбаров четко - новые розы в новую землю. А ведь у них розы не погибают, имеется в виду плантация роз - распродали плантацию, идет закладка новой - там четко написано, смена всей земли. Но, опять же, дело хозяйское. Я уже четко определилась с этим, надоел мне мартышкин труд. мне легче землю сменить, подождать годок, чем опять похоронами заниматься. ИМХО

Lara
Москва
30.08.2004
15:23:00

17

Lara, да я не спорю, уже морально приготовилась, теперь нужно только понять, где эту новую землю взять в должных количествах. А про розы, не принявшиеся в этом году, спрашиваю, потому как ты ж видела, многие среди других растений посажены были, а менять землю - это значит все выкапывать, пересаживать, просто пытаюсь определиться, что и когда лучше сделать, что сейчас можно (нужно), а что отложить "на попозже".

Sealena
Москва
30.08.2004
15:30:35

18

Ален, а может просто переключиться на другое место. Я так и сделала, а то вот привязалась к одному. Поменяла землю, цветочки всякие посадила, чтобы было не так грустно. Пусть земля отдохнет годок,другой, а там видно будет. Попробуй на это место что-то посадить, пока. У тебя же место есть. Так же пока можно посадить многолетние, которые потом можно будет без проблем выкопать. Да и потом, я вот подумала, упираемся мы в одно какое-то место, там розы гибнут, а мы все равно сажаем. Нам же дают понять, что не место им там, а мы опять сажаем. Может не надо упорствовать? У тебя много прекрасного места, в районе будущего патио, определи, может можно посадить новые розочки пока, не замостив площадку. Только надо четко определить, чтобы потом, при мощении, посадки не мешали. В районе патио очень здорово будут смотреться розочки остиновские или мейяновские старинные с раскидистой формой куста, плетистые. Они хороши в сочетарии с различными многолетними культурами, злаками, хостами, манжеткой, я уж не говорю о геранях.

Lara
Москва
30.08.2004
15:38:38

19

У меня складывается впечатление, что когда в рабатке происходит замена выпавших роз, то удаление земли из под выпавшего куста мало что даёт. Заменяется слишком маленький объем земли (хоть и соответстующий новой посадочной яме). А заменить больше нельзя из-за оставшихся в живых кустов. Вот если заменить землю на всей рабатке или клумбе одновременно.

У Дельбаров при закладке новой плантации наверняка меняется земля на огромном участке.

Оксана
Москва
30.08.2004
17:26:16

20

Что-то я видимо пропустила. А кто эти Дельбары и где про них можно почитать?

afalina
Москва
30.08.2004
18:01:53

21

Оксана, так вот я к такому же выводу пришла, что надо заменять всю землю целиком. Дельбары ведь так и пишут. Полностью заменяют землю перед закладкой новой плантации
afalina, Это семейный бизнес - розы и разведение, селекция. Очень есть интересные сорта, есть серия, посвяченная импрессионистам, есть совершенно замечательные розочки с запахом, специально выводятся. Ну и вообще, их Ольга, Москва очень прилюбливает. Я их пока люблю только на расстоянии, ничего у меня от них нет. Как-то читала статьи о них в журналах, запомнилось, розы, опять же, красивые, да и вообще, очень приятное впечателение от всей их семьи и об отношении к розам
http://rusparis.free.fr/roses/producteurs.htm
Ну и вообще, если интересно, можно в инете поискать

Lara
Москва
30.08.2004
18:38:45

 
В начало
 
2004
SANNA: Супер Дороти 22
CloverM: Chrysler Imperial - историческая роза 2
rozovodik: Ботанический словарик 96
Старушка Крю: Остиновские розы 47
Ёлочка: Клематис в компанию к розе "Нью-Даун" 15
ardi: Сочетание цветов - вопрос 97
kolga: Принимаю соболезнования! 76
Хельга: Подготовка роз к зиме 7
ardi: Пергола для роз 26
lilia: Научите выбирать розы! 35
lilia: Вопрос по проблемной розе - Indigoletta 11
Михална: Обрезка английских роз (рекомендации Остина) 40
CloverM: Как сделать арки для плетистых? 57
Михална: Дурят нашего брата! 31
CloverM: Цветник с розами желто-синий (план) 44
розофанка: Прививка роз 31
Михална: Пригибание и укладка роз на зиму 116
Tomasina: Розы как будто на штамбе 17
lubov: Опрыскивание роз на зиму 9
tihonja: Расскажите мне о Delbarde 8
Старушка Крю: Поклонникам остиновских роз посвящается ... 30
Lemming: Вопрос обладателям чайковского. 21
ardi: Красная роза 19
BIM: О розе и не только 24
Аня: Ампельная роза 34
afalina: "Ноухау" на тему шпилек для пригибания роз 22
ardi: Вин Роз 7
LenaRya: Розы, цветущие в полутени 30
Михална: Bonica 82 и Royal Bonica 13
tihonja: "Blue Parfum" 4
CloverM: Таблички для роз 39
Машастая: Вопрос обладателям Compassion 12
muton: Что может вырасти из семян полиантовых роз... 7
Lara: Черная пятнистость 9
NataGuk: Осеннее удобрение роз 12
Олеся: Как подготовить к зиме укорененные черенки роз ? 12
Наталия (Наташа): Изменилось ли отношение к Эрику Табарли за второй год? 23
Gloss: Великое переселение старых кустов роз 13
Ольга, Москва: Близится обдирание листочкофф 39
Mashula: Роза Шванензее 20
КаТер: Так как же все-таки правильно сажать розы? 25
розофанка: Надо ли опрыскивать осенью эпином? 51
Вера: Нужно ли прищипывать побеги? 10
afalina: Поливать или не поливать? 10
afalina: Antike 89 18
ardi: Ароматные розы 25
Ольга Ш.: "Плодики" на кустовых розах 8
розофанка: Корнесобственные розы 47
Asti: Желтые розы.... 21
vi: Роза для патио 37
МарияС: Кардановая роза 8
Михална: Поделитесь опытом, плиз! 22
Lara: Pierre de Ronsard 14
paggy: Глория Дей 15
Ninon: Ханан Кардон 6
lenok: Вопрос об укрытии роз лутрасилом 49
Ёлочка: Дожди замучали... 8
Anna Oleynikova: Elfe 14
Anjelika: Что за мутанты-2 4
Михална: Rose Veilchenblau 13
Владимировна: Почвопокровные розы 8
tihonja: Расскажите мне про History 8
Asti: Таблички 53
Михална: rose Ferdinand Pichard 6
Алена: Ruffle's Dream and Morgenrotte 9
Lara: Кемира универсал и розы 8
Zebra: Партнеры или конкуренты? 36
ardi: Мейяновские сорта 24
Sasha: Недостаток калия? 6
Алена: Вопрос про "крылья ангелов" 12
Зимний: Окаймление розария 13
Katrin: Роза не хочет расти 9
irinapo: Желтую плетистую розу хочу 18
уДачница: Alchymist 8
rozovodik: Пора черенковать розы! 9
rozovodik: Как отличить побег шиповника от культурной розы 14
Таша: Посадка розы летом 7
Михална: Роза "schneewalzer" 14
Михална: Rose Casanova 19
Gala: Слепой побег 6
Хельга: Опять про розы из семян 22
Maybe: Гусенецы 14
Тася: Что-то с бутонами... 16
Марта: Дизайн мини-розария 26
ardi: Чем лучше мульчировать розы (и не только) 13
Тася: Палочковое удобрение 7
рита: Розы, меняющие окраску 18
mira: К вопросу о весенней реанимации роз 12
afalina: Посадка+обрезка английских роз 13
Вера: И снова муравьи 24
afalina: Соседка к англичанкам 13
Вера: Зимующая без укрытия плетистая роза 19
afalina: Английские розы 75
ardi: И снова планирую розарий:) 8
afalina: Укоренившиеся черенки 7
salexs: Мучнистая роса на розах 13
Ольга Ш.: О заглублении места прививки у роз 37
Зимний: Стиль розария 14
ardi: Подкормка роз 6
Елена Васильевна: Прошу практического совета 8
нега: Шиповник-роза 27
Лёля: Разрешите сомнения: оплакивать или все еще впереди? 14
Лельси: Черенки шиповника 13
Tatyana: Итоги зимовки роз БЕЗ укрытия 26
Lubov: Тема для комментариев по зимовке роз 91
Наталья Константиновна: Чем подкормить розы? 13
Ёлочка: Болезни и вредители...(((( 14
Ёлочка: Согнутые корни саженца розы 5
Ксюша: Приехали на дачу.Что делать с розами?Советы А.И.Теориной 24
Ксюша: Советы от А.И.Теориной по посадке роз от Кордеса 4
Lara: Зимовка Цезаря 6
Юлия: Розы и весеннее укрытие 37
Luba: Роза плетистая "Compassion" 3
Lusy: Подарили розу "The Fairy" из "Седека" 13
kolga: Ландшафтные розы, мечтаю о больших кустах 6
Ден: Отечественные розы 18
Sasha: Открытие и обрезка роз 21
Ксения: Прошу помощи! 6
Lara: Классификация роз 16
Оленька: Плетистая роза 6
Ксения: Роза Индиголетта 12
Зимний: Старинные розы 11
tihonja: Роза + клематис? 11
Lubov: Стоит ли сейчас опрыскивать розы 9
Lusy: Как украсить красивый забор красивой плетистой розой? 37
elimus: Роза "Фрюлингсгольд" - у кого есть опыт? 5
tihonja: Что добавить к штамбовой розе? 12
rozovodik: Розы В ГБС 26
tihonja: Обрезка плетистой розы? 17
Ojika: Шиповники 3
Алина: Разъясните пожалуйста - что есть прививка? 6
tihonja: Место для роз 15
slava: Розы Тантау 14
Надя: Поросль или смерть от морозов? 14
Zebra: Сочетаемые сорта 62
Машастая: "Подарочная роза" 25
Таша: Розы для начинающих 6
iris: Роза "Graham Thomas" 21
Zebra: О пересадке роз 7
Алена: Souvenir de la Malmaison. Поделитесь информацией, pls. 7
Ольга Кр.: Цветение миниатюрных и почвопокровных роз 4
iris: Роза "Сент-Экзюпери" 11
Зимний: Русские сорта роз 12
Ольга, Москва: Небольшое наблюдение из французского питомника... 5
Tatyana: Канадские розы в России 20
Зимний: Штамбы. Зимовка. 3
iris: Патио-роза в горшке 8
Nika: Плетистый куст 6
Lara: Розы от Мейяна 29
Ольга Ш.: Розы Кордес 15
simpatiagka: Можно ли пересадить розу 12
Зимний: Неправильная посадка. Что делать? 16
Алена: О посадке кордесовских роз 21
Джулия: Рамблер 9
соня: Привитые или корнесобственные 7
Зимний: Почвопокровные розы. Как?! 79
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна