О заглублении места прививки у роз

Посадила свои первые розы «Кордес», заглубив место прививки на 5 см, как многие советуют. И теперь не могу понять – зачем заглублять и почему именно на 5 см? На «Фазенде» продавец «Гармонии сада» рассказала, что свои розы они не заглубляют, еще год назад никто из покупателей и не задавался этим вопросом, а теперь во всей литературе пишут о такой заглубленной посадке. В Прибалтике у нее родственники 30 лет профессионально выращивают розы – у их роз место прививки над почвой. Кстати, в питомниках Кордеса розы тоже не заглублены, и в каталоге об том ничего не написано. Объясните, ЗАЧЕМ заглублять?

1

Ольга, мы с Вами солидарны - это очень любопытный вопрос. Кроме аргумента, что во всех нигах так написано, больше ничего не знаю. Да простит меня Лара, которая уже указала мне на то, что профессионалы заглубляют.
Вроде еще на старом форуме была девушка-розовод со стажем, которая то же никогда не заглубляла. Знаю еще тройку садоводов (правда розы это не повальное их увлечение), которые так же успешно их растят без заглубления.
Я провожу эксперимент и не заглубляю - в моих условиях -зимует так лучше, чем в заглубленном состоянии.

2

Я свои старые розы тоже не заглубляла, но с этого года решила попробовать, так сказать провожу эксперимент-что лучше будет рости.
Ольга, почитайте в архиве, оракулы розоводства :) уже отвечали на этот вопрос.

3

А я уже эксперимент провела и мне не понравилось. В жаркое лето место прививки сильно пересыхало и многочисленные побеги, шедшие именно от прививки, просто засыхали "на корню", зимой возможны другие проблемы. Теперь сажаю по классической технологии, но заглубляю немного - всего на пару см - чтобы прививка не пересыхала и не подвергалась резким перепадам температуры (день/ночь ну и т.д.)

4

Я, конечно, не скажу что у меня новые побеги у прививки высыхали, но сама прививка подсыхала, это и стало причиной по которой в этом году сажаю с заглублением.

5

Вопрос о прививки и мой вопрос, и я его со всех сторон "щупаю". Не понимаю, почему у яблонь, груш (к примеру) прививку нельзя заглублять, а розы привили ,а потом засыпали?
Юлия, а зимой Вы тоже её не засыпАли?

6

Вера,
на зиму, конечно, засыпала, но не землей/песком, а "чистым" керамзитом прямо по прививке :-).
Розарий у меня очень высоко приподнят над землей и это первый год, когда все прошло успешно (прививка сверху и сухое укрытие: керамзит и лутрасил). Так что я продолжу эксперимент.

7

В вопросе о розах меня можно отнести скорее к дилетантам :) В 2000 г. посадила 25 кустов англ.роз - и все с
о-очень заглубленной прививкой на~ 5-7 см(по незнанию...) Розы чувствуют себя прекрасно.Кустятся и обильно цветут, не болеют, страшную зиму(тотальное обледенение,-25 без снега на 4 месяца) пережили без укрытия.

8

Gloss,а что за сорта у Вас? Парковые и шрабы есть?

9

Gloss, а розы были привитые, и у кого Вы их покупали?

10

Все хотят розы, которые без укрытия зимуют :))
Вот я могу понять, что на зиму место прививки заглубляют, окучивают, засыпают. А летом зачем заглублять? Пересыхает? А как же штамбовые формы? Почему на них не пересыхает...

11

Свои первые розы заказала знакомым, которые по делам ехали в Голландию, с заездом в питомник. Снабдила их списком сортов, выписанных из западных журналов, и подумала: " Вряд ли ..."
Через месяц привезли все до одного сорта из списка, да еще с "документом-накладной" из питомника :)Sweet Juliet,
Comte de Chambord, Kathryn Morley, Heritage,La Reine Victoria, Penelope(Hybrid Mysks),Eden 88 - всех роз по три-четыре ( для перестраховки). Розы приехали с ОКС, привитые, категории А, в супер!-прекрасном состоянии. Я была приятно удивлена! Теперь, когда узнала, что есть David Austin, все сорта, кроме Eden 88(немецкий), нашла на его сайте.

12

Ольга, повторюсь ( в архиве много на эту тему). Вопрос заглублять - не заглублять - это вопрос о том, с какого конца бить яйцо. У меня и Кордесы и Мейяны и прочие незаглублены. А вот в оригинальном месте произрастания этих роз - Германии и Франции - они действительно заглублены, проверяла сама. Просто там их не укрывают ничем, поэтому Вы и видите такой способ посадки на их сайтах. А мы их все равно укрываем - так зачем же мучаться и заниматься вырезанием поросли, которая образуется на заглубленных? А еще , не дай Бог, перейдет прививка на свои корни в земле - зимостойкость вообще пропадет.

13

Ольга, а вы не спрашивали у них, зачем они заглубляют прививку? И какая связь между заглублением прививки и тем, что розы не надо укрывать на зиму? Оль и еще вопрос насчет перехода на собственные корни, я имею в виду частичное. Вот Подосинкина считает, что это очень даже хорошо. Вы что-то читали по этому поводу или вам кто-то говорил об этом. Я вот тоже считаю, что это плохо, только ничего не читала и не знаю, при каких обстоятельствах это происходит. Просветите, пожалуйста.
И еще, не пугайте людей порослью, я вот 35 лет розы выращиваю и не знаю, что это такое:))
Девушки, ну не спорьте вы, сажайте как хотите, с верху, с низу, сбоку или еще как:)) Лишь бы они у вас росли, цвели и радовали вас.
Helen, еще как сохнет, к сожалению, они в моде сейчас, а вы спросите профи, как долго у нас живут такие розочки и почему они у нас не столь распространены. Только спрашивайте не у заинтересованных.

14

Второй год растет Софи Лорен на метровом штамбе, прекрасно пережила зиму 2002/2003 при окучивании землей. Штамб укрыл лутрасилом. Как долго это будет, неизвестно, но сейчас уже бутоны. Никогда ими не страдал, но подарили две, одну тетя по незнанию на зиму обрезала, теперь хочу на шиповник привить миниатюрку, это тоже, кажется, становаится модным

15

Вопрос был - КАК сажать.
Ответ - каждый выбирает по себе, не принципиально.
А вот если руководствоваться логикой элементарной - то переход на собственные корни ухудшает зимостойкость, что у нас очень важно. Почему же мы все время на севере ( у нас) покупаем привитые розы и страшно радуемся, что они привиты на неубиваемую канину, например?...

16

Ольга, Вы мой ответ оставили без внимания.

17

Лар, я у них не спрашивала - не у кого:))) Розы же просто так на клумбах на улице растут:)))

18

Задала свой вопрос про заглубленную посадку напрямую «Кордесу». Мне ответили, что они рекомендуют как раз такую посадку – место прививки должно быть углублено в землю на 5 см. Таким образом место прививки будет защищено от мороза – зимой растение желательно также дополнительно укрыть. Прислали даже своего рода маленькую «инструкцию», как надо сажать розы. В принципе, это все прописные истины, но, думаю, все же стоит поделиться этой информацией – вдруг кому что-нибудь да пригодиться.

«Тщательно подготовленное место для посадки по-прежнему является лучшим залогом роста розы. Посадочная яма по глубине должна превосходить размер «кома» корневой системы на ширину ладони. Стенки и дно ямы как следует разрыхлить, например, вилами. В землю, которой будет засыпаться яма с розой, можно добавить садовый компост или иные удобрения такого рода. Розу помещают в яму вертикально. В идеале второй человек должен помогать держать розу ровно. Корни не сгибать, они должны располагаться просторно, свободно. Место прививки нужно расположить на глубине 5 см под землей. Положите поверх ямы доску, это облегчит расчет правильной глубины посадки. Заглубленная посадка предотвращает склонность привитой розы давать дикие побеги и в то же время обеспечивает розе дополнительную защиту от морозов. Посадочную яму с розой засыпать землей и тщательно полить водой. Небольшой земляной вал вокруг розы не даст воде растечься в стороны».

19

Ольга, я считаю, что если люди хотят сажать с прививкой наверху, ну и пусть их, их все равно не убедишь. Я ведь уже рассказывала, что на Челси в прошлом году говорила с сотрудником питомника Д. Остина, который был на их стенде. Разговорились с ним о том, что в россию мало их сортов попадает, также сказала, что у нас бывают морозы и спросила, как лучше сажать, он сказал, ну раз такие морозы, значит надо заглублять прививку на 15 см. Вот так! Это мнение специалиста. А наши розоводы, пусть сами решают, что для них лучше. Пусть их прививки солнцем опаляются, ветром терзаются и половина почек засыхает, а другая не просыпается вовсе. Кому как нравится. И Машу пусть вспоминают, которая сад имеет в 300 км от Москвы где-то в южном направлении.

20

Lara, а как Вы своего Пилигрима сажать будите с заглублением или нет? Я когда Абрахама (из Гармонии Сада) покупал мне рекомендовали посадить его так же как он рос в упаковке.