Зимовка роз в теплых широтах

Открываю новую тему по совету Olya (согласна, может ввести в заблуждение невнимательно читающих :)).
Переношу написанное в теме "Подготовить розы к зиме" сюда:
"Я тут все читаю и впитываю как губка :), потому как розовод я неопытный, но моя подготовка роз к нашей зиме несколько отличается от подмосковной :), поэтому хотела бы отратиться в этой теме, если никто не против, к опытным розоводам "теплых стран" :), чтобы рассказали о секретах зимовки их роз в их условиях, где розы не надо укрывать, ни пригибать, ни ничего подобного :). Как Вы готовите Ваши розы к зимовке? Что надо обязательно сделать сейчас осенью? Какие мероприятия надо провести в конце зимы/начале весны? Чем и когда Вы их прикармливаете? Ведь сроки цветения, а следовательно и мероприятий, в теплых краях более ранние...
Погода у нас прекрасная для роз, но мои розы не идут ни в какое сравнение с подмосковными! Стыдно показывать... А мне тоже хочется буйных и обсыпанных цветами кустиков :). Как этого добиться? Какие секреты?"

Буду благодарна если "южане", как российские так и загрничные, опишут свои подготовительные мероприятия роз к зимовке.
Заранее благодарна.

1

Вы знаете, у нас профи советуют окучивать на зиму на всякий случай... Я не окучиваю... Но бывало же и в наших краях! после Второй Мировой, говорят, каждую зиму сииильно морозило:))) Жахнуть, конечно, может и у нас:( Так что если нагрянет 15-20 мороза, то остается только молиться...

А еще вот на прошлой неделе некоторые новые чайники ополовинила. Они повыстреливали в конце лета такие огромные ветки, а сейчас их как начало ветром мотать! Решила укоротить.
И вообще, если еще где замечу, что сильно на ветру болтается, то подрежу.

Ваши сетования на слабость кустиков мне вполне понятны. У меня тоже, в основном, какие-то субтильные создания... Но я все валю на мою плохую землю:(
Мне кажется, что у Вас от недостатка воды могут розки страдать. У нас, кстати, тоже этим летом страдали, а вот в прошлом году повезло - дождей было достаточно.

А вообще-то еще все розки в бутонах, регулярно срезаю охапку для вазы:) Ах, как здорово!!! даже и не ощущается, что уже конец! осени... вот-вот зима... или я что-то путаю:)))

2

А я розы просто укорачиваю на 1/3 (чг) и окучиваю, в бороздки между рядов кладу навоз, плетистые с опор не снимаю, всё зимует хорошо (ттт), в марте убираю окучку, обрезаю, во второй половине мая - цветение. И если бы не прополка-полив-подкормка-обработка от болячек, валяйся в гамачке и любуйся всё лето:))))))

3

Очень, очень нужная тема.
Я себя к опытным не отношу, даже к чайникам не отношу- первые розы, но подсмотрела, что делает окружающий народ: только окучивает, стараются не обрезать, т. к. провоцирует рост новых побегов, ведь розы у нас до сих пор и растут, и цветут (у соседа один раз на Рождество 7 января розы цвели). Мои, обрезанные при посадке в начале октября, пошли в рост, а зима ж не за горами. У нас бывают (правда очень редко) зимы, как в 2005-2006 г. - неделю за городом темп. держалась -25 -27. Но был небольшой снежный покров. Все, что было выше окучки и снега замерзло, но весной замечательно отросло от укрытых почек.
Я свои окучила вчера. Как мне кажется, рановато. Обещают первые заморозки на следующей неделе. Знаю я эти заморозки: 2 дня -2, потом +10 и дождь. Просто, мы дачный сезон уже закрываем, если и будем приезжать, то просто посмотреть, все ли в порядке. А, если живешь рядом с розками, то можно было бы не дергаться, а смотреть по погоде.
Я согласна с IrinaJ, у нас растения очень страдают от засухи. При наших температурах цветение хоть и начинается раньше, но и быстрее заканчивается, скомканным как бы получается, но потом опять волна, и опять. А если еще дождик пройдет, ну тогда, вааще.
А с другой стороны, в том хозяйстве, где я свои розки покупала, саженцы вообще не поливают!!! и не подкармливают!!!! Говорят, что они прививают на очень хороший подвой, вот пусть сам себе (и привою) ищет и еду, и питье. Единственное, что они делают - обрабатывают от болезней и вредителей. И окучивают на зиму. Их цветущие поля производят впечатление. И нареканий на их розы среди своих знакомых не слышала.
Вроде сказать было нечего, а понесло....

4

Спасибо ответившим.
IrinaJ, а когда Вы обрезаете Ваши розы и органику вносите? Спрашиваю это потому, что тут у нас обрезать до конца февраля-начала марта не рекомендуют, мол если подморозит (а у нас морозит иногда, но ниже -10 не бывает, в среднем -5/-8 и то редко), то обрезанные розы могут пострадать (хотя кое-кто обрезал их уже сейчас), я обрезаю свои примерно в конце зимы. Также здесь есть традиция разбрасывать в зиму, т. е. скоро уже, по всему (по газону, по цветникам, по клумбам и пр.) органические удобрения (как я их называю "грунналированные каки" :)). Ну а весной удобряют минеральными. Я примерно такого календаря и придерживаюсь, но мои розы не бушуют! Правда, сразу оговорюсь, что почти все мои розы, за исключением двух, прошлого или позапрошлого года, т. е. бушевать там еще нечему :). Но все же хочется делать все как надо с самого начала.
vetra, я примерно делаю как Вы, только не окучиваю (окучиваю лишь вновь посаженные розы, у нас тут осенью сажают больше, чем весной, приживаются лучше, весной сохнут) ну и навоз у нас тут другой, промышленный :), хотя у нас в деревне, где расположена наша дача, есть конюшни (верховая езда здесь очень в почете) и я, если бы знала как с навозом обращаться, то могла бы его добыть, думаю...
А весной какие Вы подкормки делаете? Чем и когда?
Спасибо.

5

одесситка, мы с Вами одновременно писали :).
Моя беда в том же: что я не живу рядом с розами... Это меня страшно достает! Особенно по весне, когда начинается потребность в поливе и хотя у нас установлен автополив, но все эти вещи "автоматические" не работают так, как надо! То полетели "пробки" от грозы и всю неделю не было света дома, а значит и полив не работал, а бывает так, что работал и полив и... о счастье пошли дождики! В результате у нас все залито... Вобщем то пусто, то густо. А это не дело... Поэтому я и пришла к выводу, что я хочу жить в доме с садиком постоянно :), но пока мы эту мечту осуществим я продолжаю броться за выживаение моего сада на расстоянии.
Морозов как у Вас у нас в принципе не бывает никогда. Хотя никогда неизвестно... Вобщем у нас до -10 может дойти и это уже редкость. Снег выпадает, но не каждую зиму. Чуть выше нас в горах лежит солидным слоем и долго, а у нас на даче нет, падает день пролежит и тает. Это максимум.
А розы некоторые бывает так, что цветут даже всю зиму... У детей в школе рядом с теплой стеночкой на солнышке одна розочка так и процвела всю прошлую зиму :). Но это уже в Мадриде, т. е. пониже.
Но у меня лично сейчас уже пусто... Один бутон на Elle и все. Вообще у меня этим летом розы цвели не густо, но и поливала я их меньше, чем в прошлом году (некогда было).
Так что у каждого свои беды :).

6

Marusia_E, более опытный народ здесь говорит, что розы, как правило, на третий год себя проявляют во всей красе: нужно время, чтобы корневую укрепить, а также куст обрезкой сформировать. Так что Вам совсем недолго ждать осталось. А еще, вы по соседям да на клумбы посмотрите: как их розки поживают. Возможно после этого совсем успокоитесь. Это я и себя успокаиваю и приучаю к ожиданию,
т. к. тоже облизываюсь, когда смотрю фотоальбомы форумчан, и при этом вижу, какие вигвамы они городят.

7

Marusia_E, боюсь ляпнуть глупость по незнанию, но думаю, еще от сорта много зависит. Я тут про Elle почитала " Цветки появляются по одному, изредка по 2-3 на длинных сильных побегах, так что хорошо подходят для срезки." Читала (я в розах - чистый теоретик), что розы оценивают по-разному: кто-то хорош в срезке, кто-то хорошо смотрится в саду, и часто это не совпадает, а кто-то и там и там. Еще полистала фотоальбомы форумчан, нашла у Мещеры комментарий к фотке Elle "При красивых цветах довольно невзрачный, плохо нарастающий куст. Да и повторное цветение с очень большим перерывом".
Получается именно для этой розы очень важно нарастить нормальный куст.
Совсем не претендую на истину, пусть опытные товарищи поправят, если не то сказада

8

Рассказываю о своем опыте. Действительно, опыте, потому что почти все действия пришли опытным путем:) Прежде, чем купить розу, обязательно пошерстю инет на предмет ее пышности цветения, истинного цвета и вообще особенностей. Почитаю отклики на форумах, чтобы знать, что от нее ждать и не расстраиваться, если что. Покупаю и сажаю обязательно только осенью в начале ноября. Первые два года цветения особо не жду, хотя некоторые первогодки выдают уже шапки цветов. Ранней весной, в конце февраля снимаю туевую мульчу и сыплю под розы очень жирный компост на конской подстилке толстым слоем. Одновременно подрезаю все розы на самую жирную почку, коротко (кроме плетистых). В течение лета регулярно обрезаю отцветшее, иногда и сами розы подкорачиваю, иначе они вытягиваются и начинают делать вид, что они якобы плетистые:) В конце лета, в августе, сыплю специальные минеральные удобрения для роз с магнезией и... О! горе мне... золу. В октябре мульчирую туевой стружкой из садовой мясорубки. Перед первыми морозами, где-то в начале декабря, обрезаю только нездоровые на вид верхушки, больные листья, сухие веточки, в общем делаю гигиеническую легкую подрезку. Усе. Больше ничего не делаю. Отдыхаю:)

9

Лучик, спасибо за Ваш опыт :). Беру на заметку про жирный компост на конской подстилке, но стыдно сказать, я не знаю что это такое! И про удобрение в конце лета с золой тоже наматываю на ус.
Про мои розы: многие я посадила ДО того, как влюбилась по настоящему в розы и начала здесь о них читать, а по сему у меня полно роз, с которыми я, наверняка, при переезде расстанусь, но в будущем буду подходить к выбору роз посерьезнее :). Кстати, роза, которая обильнее всех цвела у меня этим летом, практически постоянно с начала июня и до сих пор, оказалась Pat Austin, посаженная прошлой осенью, т. е. превогодка, намного лучше, чем некоторые второгодки. Но будем ждать третьего года!

10

Marusia_E, я Вам по-доброму очень рекомендую перед покупкой поискать информацию о розе. С нашими-то возможностями - ткнул в Гугле название и пробежался по сайтам. И сразу более-менее все понятно. Правда, я осенью посадила новую розу Deep Secret (Mildred Scheel), сажала на свой страх и риск, потому что все говорили, что она образует голенастый, голый снизу куст. Надо Вам сказать, что лучше этой розы никто из первогодков не процвел. А Дип Секрет выдавал большое количество побегов с огромными розищами все лето без перерыва до практически недавнего времени. Но лучше уж так повезет, нежели наоборот.
Со своим компостом я уж тут всем лысины проела:) Но он у меня удается и я очень рада. Компост делаю так: слой тонких веточек, слой листвы или ботвы, слой скошенной травы, слой обычной земли, слой полуперепревшей конской подстилки и так слоями до метра высотой. Делаю и в полутени и на солнце, потому что куч у меня много. Пару раз в год ворошу. От начала заделки кучи до раскладки под розы проходит полтора-два года. Я думаю, что именно это залог успеха с розами. Во всяком случае, розы цветут очень пышно.

11

Лучик, а что такое туевая мульча-стружка? Вы чем шредер кормите, туями?

12

Нелл, насчет Pat Austin только хочу добавить, что все-таки сильная наша жара тоже на нее сказывается в том плане, что "шею" она гнет довольно сильно :), т. е. цветочки смотрят вниз :(, я об этом знала (читала), что она, как многие остинки, страдает этим, но все равно купила. В жарком климате, имхо, "гнутие шеи" усугубляется.
Но цвела она постоянно, куст нарастила, считаю, хорошо, распушилась во все стороны, а листва у нее до сих пор стоит очень здоровая и довольно блестящая (в очень жарком и сухом климате листва роз, как мне кажется, теряет "товарный вид" быстрее: блекнет, сохнет...).
А вот Gentle Hermione, посаженная у меня неподалеку от Pat Austin (куплена в контейнере и посажена этой весной) наросла неважно и цвела хило. И шею она гнула тоже здорово.

Лучик, спасибо за рецепт компоста :), но вряд ли я смогу это претворить в жизнь... Ни места у меня нет для этого, ни времени... Но знать как это делается - не помешает, конечно же. А пока буду обходиться тем, что имеется в продаже.
На розы я капризная :), если загорюсь какой-то (по форме цветка), то подходит она мне или нет, но я ее хочу :), а такой подход надо бы мне поменять...
Но пока что я должна довести до ума то, что уже растет, а новые буду покупать уже для нового сада... когда он будет :).

13

Лучик так же ворос о туевой мульче. Под туями за зиму копится много туевого отпада, я розы им не кормила, думала он закисляет почву, только под гортензии сыпала, розам он так же полезен?

14

Полностью присоединяюсь ко всему сказанному IrinaJ.

Опять же датские профи научили меня разбрасывать навоз под кустами в ноябре, а после 1го цветения зарывать под розы (осторожно, практически руками) мелко порезанный несоленый жир -это к вопросу о подкормках.

Длинные ноги ампутирую только тем, кто на ветру (корневая система в опасности).
На исторические (старинные) розы при прогнозе на мороз ниже -5 накидываю рогожку или надеваю шапку из пузырчатого пластика, штамбы обвязываю х-б тряпочками.

По поводу недостатка воды летом. Под розы, которым это угрожает (у стены дома и пр.)под корни при посадке зарываю куски трубы из пластика нейтрального цвета и поливаю т. о. прямо под корень (экономия воды, уменьшается испарение, вода подается прямиком куда надо, на растекаясь по поверхности). А там, где с трубками я опоздала (розы посажены раньше) - выкладываю плотно камни по окружности, сделав углубленуе вокруг основания розы - вода задерживается, не растекаясь и постепенно впитывается.

15

Нелл.
Действительно, кстати, любой хвойный действительно закисляет почву. В целях экономии на удобрении для рододендронов датские специалисты (Ole Madsen, Assens Planteskole)советуют по весне подсыпАть хвою под кусты. Розам может и не во вред, но не на пользу уж точно.

16

Ирина как просто про трубы! Я и не додумалась бы сама, большое спасибо!Про жир то же интересно.. Я зарываю рыбу которая остатеся от филе(после большой рыбалки), розам нравится.

17

одесситка, да, кормлю шредер туей:) У меня ее очень много, участок по периметру обнесен высокой туевой изгородью. Стрижка туи для меня всегда большое испытание на силу и волю:) А потом эти горы стриженной туи перемалывает шредер.
Нелл, зимняя мульча из туи на моих розах не сказывается негативно. Не думаю, что это очень сильное подкисление. Много читала, что туя, ее настойки способны оббезараживать землю. Сыплю мульчу еще и из этих соображений. Да и вообще, красиво:)

18

Насчет жира здесь что-то подобное тоже говорят (также кто-то зарывает куриные кости, кожуру банана, кофейную гущу, яичную скорлупу и пр.) но, если честно, то я скептически отношусь к таким прикормкам :). Такое мое отношение не подковано никакими научиными док-вами :), просто читала в местных розоводческих форумах как за так и против, и я оказалась больше солидарна с против :). Поэтому не применяю. Но за описанный опыт спасибо.
Про туевую мульчу слышу впервые. У нас участок также обнесен зеленой изгородью, но кипарисовой (спец. разновидность кипариса очень здесь используемая для забора), кстати, в жизни бы больше не стала делать живую изгородь! обрезАть ее каждый год - врагу не пожелаешь, так вот, обрезков у нас бывает ужасно много, хотя здесь их никто не использует для мульчи. Выбразывают все. Надо будет изучить этот вопрос. Правда измельчителя у меня нет и покупать сейчас я его не буду. Поэтому опыт с туевой мульчой придется отложить также на будущее.

19

Мне тоже интересно обоснование закапывания кусочков жира. Насколько я знаю (читала, слышала) - всегда предостерегают от того, чтобы бросать в компост животные остатки (кости, жир, мясо тухлое и пр.)
Хотя, с другой стороны, посадки "на рыбу" практикуются, особенно если с рыбой хорошо :))
Marusia_E, покупать шредер и не обязательно. Ну сколько раз в году он вам будет нужен. У нас, к примеру, шредер (как и многое другое оборудование) можно взять на прокат в "хозяйственных" магазинах.
А выбрасывать такое добро (кипарисовую обрезь), ей Богу, жалко. Чем мульчу покупать, можно было бы своей настругать :))) Милое дело.

20

Marinka, значит кипарисовая мульча подходит для роз? Мы скоро планируем обрезать живую изгородь, так я не стану в этот раз ее выбрасовать. Хотя надо вначале разузнать все насчет проката шредера. У нас в округе этих обрезков выбрасывается летом (многие стригут изгородь летом, хотя правильная пора осенью) и сейчас просто тонны! В нашем "микрорайоне" все зеленое собирают на маленьком тракторе, так я надеюсь, что потом это все идет на переработку... Спасибо за науку Лучику и Вам. Век живи, век учись, как говорится... и дураком умрешь :).

А посадки "на рыбу" это как :), ну в смысле что именно рыбье закапывается, куда и как? Спаршиваю потому, что я очень часто, когда беру в рыбной лавке одно рыбное филе, отказываюсь от костей этой рыбы, а по традиции в лавке продавец тебя всегда спрашивает хочешь ли ты кости или нет, ну а я почти всегда не хочу, так может надо хотеть :)? Рыбу мы эту едим еженедельно, а поскольку семья у нас большая, то покупаю я ее довольно много (костей выбрасывается куча :)).