Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 26.05.2017 01:09:56
Семена почтой

СПРОС

 
Умеете ли вы прививать древесные растения?
Да, и весьма успешно
Опыт был, но неудачный
Планирую научиться
Я против прививки в принципе
А разве древесные прививают?

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (388)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Розарий
 

Роза не просыпается

Доброе утро! В прошлом году в июле купила розу Elfe в контейнере 7 л с четырьмя хорошо сформированными побегами (примерно по 60 см). Посадила, не нарушая ком (ком был плотный, весь оплетен белыми корешками). До осени роза так и не зацвела и не дала новых побегов. Старые побеги не выросли, но выглядели хорошо, листва была здоровая. Роза нисколько не наросла со времени покупки, но и не сохла и не болела. Стояла как в анабиозе. Под укрытием (воздушно-сухое я практикую) побеги хорошо перезимовали, притеняла лутрасилом до мая. В апреле под лутрасилом старые листья осыпались, побеги остались зелеными, а новые почки так и не раскрылись. Я укоротила побеги, надеясь стимулировать появление спящих почек. Не тут-то было. Как сидела, так и сидит. В воскресенье раскопала, достала из ямы - корень как корень (правда, небольшой), закопала обратно, облильно полив. Есть у меня версия: может быть, погиб корень подвоя, и теперь роза пытается перейти на свои корни? Стоит, как законсервированная. Такого я еще не видела. Обычно, если роза плохо перезимовала, то после сильной обрезки у нее быстро просыпаются спящие почки. Или она чернеет. А эта как законсервированная. Побеги на срезе зеленые. Поделись опытом, пожалуйста! Может быть, кто-нибудь сталкивался с такой ситуацией? Спасибо!

beginner
Подмосковье
03.06.2008
11:24:43
Поиск по теме >>


Показывать по постов

1

beginner, могу только предполагать:
1. При посадке роз ЗКС (да и других) имеет смысл сначала погрузить контейнер в ведро с водой, чтобы корневой ком хорошо промок. Потом корешки немного растормошить по всей поверхности бывшего контейнера, чтобы корни начали расти в посадочной яме, иначе они могут остаться в форме крнтейнера.
2. Прошлым летом после посадки саженец поливать и подкармливать имело смысл строго в центр куста, там где был сформировавшийся корневой ком в контейнере, поскольку, вероятно, корни не вышли за его пределы. ИМХО, для развития саженца в прошлом году не хватало воды и питания.
3. Воздушно-сухое укрытие могло усугубить нехватку воды корневому кому и саженец затормозил. Правда, зеленые побеги должны бы к этому времени немного подвять, но были дожди и влажно, потому они, наверное, держатся, как любые срезанные ветки во влажную погоду.
4. Если побеги и корневая шейка зелёная, то есть вероятность, что саженец ещё проснётся. "Переход на собственные корни" - это очень длинная история (больше 4-х лет:), в которую я не очень верю. Чаще внизу у подвоя (обычно при заглублённой посадке) образуются маленькие корешки, но чтобы они хорошо наросли и смогли питать куст розы надо много много лет...
Чтобы саженец разбудить, имеет смысл его ещё раз вынуть его из посадочной ямы и замочить на сутки в ведре с гуматами или корневином. Потом посадить в посадочную яму, предварительно растормошив корневой ком, я предпочитаю хорошо заправленную ямку. Окучить лёгкой влажной землёй на 10 - 15 см. И ждать...
Если на побегах нет поражений, то саженец может проснуться. Время отчасти зависит от того, насколько хорошо сформированы пазушные почки. Можно попробовать отрезать кусочек побега с почкой, положить во влажную газету при +15С, через неделю должны набухнуть почки и начать разворачиваться листики. Что-то можно попробоваться начеренковать...
Если есть возможность, сделайте крупную фотку куста и корневой шейки на предмет отсутствия болячек.

Olya
Москва
03.06.2008
12:52:24

2

beginner, еще к [1] я добавила бы следующее. Когда будете вытаскивать саженец и вымачивать, попробуйте обрезать кончики корней и посмотреть, живые ли они. На срезе они должны быть белыми.

Lara
Москва
03.06.2008
13:37:34

3

Olya, Lara, спасибо. Мнению Вас обеих я очень доверяю. Значит, нужно выкопать еще раз и посмотреть, белые ли корешки. Яму-то я в прошлом году хорошо заправляла двухлетним перепревшим навозом. Поливала розу в серднем раз в неделю, но по 10-20 литров в зависимости от того, какая была неделя. Просто сама ситуация интересна: роза сидит как сидела, ни прогресса, ни регресса. Скорее всего дело действительно в корнях. Я, когда ее выкапывала, не догадалась подрезать корни. Если честно, я рассчитывала найти там мышиную нору, а , не найдя, обрадовалась и решила закопать скорее. Спасибо еще раз, после выходных напишу, что там у нее в корнях нового.

beginner
Подмосковье
03.06.2008
14:47:45

4

Да, я тоже покупала саженцы Тантау последние 2 года, настоящие ЗКС:) и сталкивалась с аналогичной проблемой, когда сильные на вид ЗКС совсем мало нарастают в год посадки по сравнению со своими собратьями ОКС, посаженными на месяц - полтора раньше.
Потом при пересадке осенней или весенней убедилась, что корневой ком как был в форме контейнера, так примерно и остался.
Обсуждала при встрече с Таней, о некоторой "тормознутости" ЗКС, она сказала, что старается, по-возможности, удалять субстрат, не сильно тревожа корни.
На самом деле я мало сажала настоящих ЗКС (те кто действительно активно росли в контейнере несколько месяцев, а не просто были туда засованы перед посадкой). У разных питомников субстрат в контейнерах ЗКС сильно отличается. У кого-то близок по структуре к нашей садовой почве (тогда можно его не сильно тормощить), у кого-то, как у Тантау - это посадочная смесь легкой фракции типа нейтрального торфа с большой добавкой шариков типа пенапласта. Вот эта последняя посадочная смесь сильно отличается от физико-механических и других свойств нашей садовой почвы. ИМХО, отчасти поэтому можно поливать куст розы, но этот субстрат может не намокать.
Аналогия - полив контейнеров. Некоторые можно поливать, из дренажных отверстий может литься вода, но это не значит, что корневой ком будет равномерно намочен. Потому стандартные рекомендации замачивать контейнеры в ведре воды перед посадкой.

Olya
Москва
03.06.2008
15:44:02

5

Простите, ещё несколько мыслей вслух:
Наблюдаю последние годы за шикарными (и очень дорогими) саженцами ЗКС в полном цвету и с красивыми жирненькими побегами и листьями в относительно небольших контейнерах. Уже знаю по опыту, что корневой ком там "съел" практически всю землю. Давно мучает вопрос - чем питомники таким вкусным подкармливают саженцы, что они в таких стеснённых условиях так классно колосятся? Наверное у них есть своя система жидких подкормок для роз, аналогичная подкормкам для декоративных комнатных растений.
А дальше мы покупаем такие "разогнанные" розы - ЗКС, а режим питания у нас совсем другой (обычно). ИМХО, отчасти поэтому они и начинают тормозить, пока корни не разрастутся в наших посадочных ямах, откуда они и будут черпать питание.

Olya
Москва
03.06.2008
15:56:36

6

Olya, у импортных в середине кома масса долгоиграющих удобрений. Они просто высыпаются, когда начинаешь тормошить и раздирать спрессованные корни. Думаю, что на них и держится саженец до продажи.

Lara
Москва
03.06.2008
16:11:12

7

Да, Olya, вполне возможно. (В задумчивости) Тогда зачем я сильно укоротила побеги? Я ведь только навредила розе этим. Хотя нет, если она сейчас начнет заново укореняться, то ей как раз длинные побеги и не нужны. Ой, скорее бы выходной: не терпится все это проделать (выкопать и посмотреть). Теоретически, если корни подвоя живы и прививка не повреждена, роза должна же расти. Ну жить-то ей хочется или нет? Да, и окучу ее землей, чтобы не пересыхала (если будет, что окучить). Во всяком случае, еще раз спасибо!

beginner
Подмосковье
03.06.2008
16:23:11

8

beginner, только Вы, прежде чем выкапывать, посмотрите внимательно, может быть, она уже вышла из задумчивости. Что ее тревожить попусту.

Lara
Москва
03.06.2008
16:37:47

9

К [5]: Да, точно. Когда я в эти выходные выкапывала моего Elfe, корень был совсем не большой (как у роз Тантау и Кордеса в 2 л контейнерах), а ведь контейнер на 7 литров был, и ком был весь в белых корешках. Еще версия: эти белые корешки погибли сразу после посадки (если розе что-то не понравилось в новой яме). В любом случае вывод один: выкапывать и пересаживать. По поводу контейнерных роз очень интересная мысль: чем их действительно таким кормят? Дело в том, что мой Elfe, похоже, успел отцвести в этом контейнере (был срезан побег над листочком, и побег этот был хорошо вызревший). Это моя единственная роза, которую я купила в контейнере. Все купленные с ОКС (в том числе в контейнерах по 2 л) приживаются нормально, благодаря информации, взятой с этого форума:) Скорее всего, нельзя расслабляться при посадке роз с ЗКС. Нужно делать все то же, что и при посадке с ОКС. Хотя в книгах пишут по-другому, но в данном случае критерием является практика, а не теория.

К [8]: Lara, да, я так и сделаю. Но в любом случае, так, как эта роза, никакая другая себя не вела. Она и не гибла, и не росла. Причем, если роза медленно загибается, это видно. А у этой здоровая листва, сильные на вид гладкие зеленые побеги (были в прошлом году до самого снега). Если не наблюдать за ней и не видеть, что она не растет... Это действительно странное впечатление производило. Спасибо, Lara, за совет.

beginner
Подмосковье
03.06.2008
17:09:32

10

beginner, белые всасывающие корешки погибают при низких температурах и вырастают снова при прогревании почвы. Этот процесс совпадает = является вегетацией и периодом покоя, соответственно поздней осенью корешки отмирают, розочка "засыпает", весной просыпается - корешки отрастают снова.
Если бы белые корешки погибли бы сразу при посадке прошлым летом(от стресса или химического ожога - если бы, не дай Бог, чем бы не тем полили), саженец сразу бы загнулся. А раз он "тормознулся", то скорее всего они не росли, сиделе "в коме":), о чём в [1].

Olya
Москва
03.06.2008
17:30:45

11

Ситуация аналогичная с розой Falstaff, посадки прошлого года, ОКС. Развивалась отлично, цвела, перезимовала не хуже других, а дальше началось...(((( Инфекционный ожог "съел" перезимовавшие побеги, пришлось все обрезать, сейчас роза не умирает, но и не развивается. Раскопав корневую, обнаружила белые всасывающие корешки, обрезанный побег живой - зеленый, но напрочь отсутствуют почки. В таком состоянии роза пребывает уже месяц, уже не знаю, что предпринять(((( Может стоит накрыть ее банкой, или пластиковой бутылкой, создать некий "парниковый эффект"?????

Белая
Москва
03.06.2008
23:17:06

12

В 2006 году сажала свои первые розы Тантау. Розы были, конечно, не контейнерные, а ОКС запечатанные в металлическую сетку и помещенные в горшок. Достала сетку из горшков и обрадовалась - весь ком покрыт белыми корешками! Поскольку не люблю котов в мешке, распотрошила я эти сетки. И с удивлением обнаружила, что белые корешки принадлежат не розам, а каким-то крупным черным семенам, которых в субстрате просто завались!:) Оценила смекалку немцев:) Жаль, своей не хватило на то, чтобы сфотографировать это дело. А корни там были самые обыкновенные - обрезанные живые корни сантиметров по 15 и на них там-сям начавшие отрастать коротенькие белые всасывающие.

Светлана
Троицк
04.06.2008
01:14:21

13

Белая, в таких случаях советуют всё-таки терпеливо ждать. Иногда бывает, что такие розы просыпаются только в июне. К тому же май был такой холодный в этом году, бывают такие тугодумы которые ждут постоянного тепла что ли:) Если срез был зелёный то обязательно пойдёт.

Светлана [12], Галина Панкратова в своей последней статье про такие контейнерные весенние розы выразилась так: - Совершая весной покупку саженца с ЗКС Вы даже не подозреваете, что совершаете не одну , а 3 покупки одновременно: это саженец с Открытой корневой системой + пластиковый горшок + 2 кг. торфа.

alexrus
Москва
04.06.2008
02:53:29

14

К [11]: Белая, как я Вас понимаю! Очень трудно просто ждать. Хочется как-то помочь розе. Под банку поместить имеет ли смысл? Сейчас и так дождливо.

beginner
Подмосковье
04.06.2008
11:24:02

15

alexrus, я не о покупке ОКС:) А о том, что белые корни, оплетающие ком, могли и не принадлежать розе. Она вполне могла там быть в таком же сонном сотоянии.

Светлана
Троицк
04.06.2008
19:16:53

16

alexrus, спасибо за поддержку, буду надеяться на июнь (правда радостного прогноза нет)!!!
beginner, если к моему приезду результатов не будет, все же пойдет "под банку", о результатах сообщу)))))

Белая
Москва
05.06.2008
09:32:36

17

Светлана, спасибо за Ваш отклик. Хочу уточнить: роза в контейнере была вся облиствена, четыре хороших побега. Листья темные, плотные, довольно крупные. Один побег обрезан сверху так, как будто там отцвел цветок. А потом она почему-то замерла... А может быть, куплю я еще одного Elfe да посажу рядом. Вдруг второй нормально приживется, и первому пример подаст?

beginner
Подмосковье
05.06.2008
11:11:02

18

У меня Elfe третий сезон. Совсем не радует. Прошлый сезон долго раскачивался , потом рванул, цвел, но не все ветки, потом до морозов все рос и рос , как сумашедший. Из зимы вроде вышел нормальным, но внизу в районе прививке как сопрел, вырезала, остался один побег. Опять сидит и молчит. С рядом посаженными другими розами все нормально. Для него специально ничего не устраивала. Может он, Elfe, больной у меня.?

Мария граб
Москва
05.06.2008
12:30:58

19

Off - к [18]: А в каталоге Тантау он так красиво обвивает нимфу! Вот я и купилась. Хотя ведь в цветоводстве только на собственном опыте и можно убедиться, как будет роза расти. Наверное, пока по Elfe коллективного опыта мало: сорт новый. Но я не думаю, что моя проблема - из-за особенностей сорта. Видимо, небрежная посадка (не расправила корни).

beginner
Подмосковье
05.06.2008
17:38:28

20

beginner, не расстраивайтесь!:) Это может быть и индивидуальной особенностью саженца. Такой вот попался - ни бЭ, ни мЭ:))
Эльф цветёт, конечно, шикарно. Но мне совсем не понравилось, как он зимует и потом выходит из зимы. Малейшее повреждение коры и побег выше отсыхает. При том, что очень часто у роз ветви остаются живы ни на чём и цветут себе всё лето:)

Светлана
Троицк
05.06.2008
18:00:10


Показывать по постов
Поиск по теме >>
 
В начало
 
2008
Маргарита М: Видео роз 30
Мариука: Роза Balor Polar Joy 10
Leonna: Розарий и корни березы 19
Natalia N.: Rosa rugosa Schnee-Eule и другие красивые "шиповники" 43
Каринэ: Выбор сортов роз 351
vp: Штамбовые розы 59
Antan1: Обновление старого розария 36
tulipa: Зимостойкие плетистые 8
Настенка: Плетистая роза с розовыми классическими цветками 49
she03: Немного о старинных розах 36
Marusia_E: Зимовка роз в теплых широтах 60
_nio_: Зимняя окулировка 38
Стася: Розы Harkness пару лет спустя 30
Nataflori: Роза Ferdy 24
websad: Время суток для обработки роз 45
Таня: Нелюбимая 123
fishvans: Укрытие на зиму 132
Tamara: Вопрос о розе Santana 11
ВЕРА: Секатор для роз 28
websad: Партнеры для роз 223
mariaark: Самая обильноцветущая роза 43
Mallva: Снова о Poulsen Roser 39
sadovmax: 5 моих любимых роз 2008 293
makaronka: Снова об остинках. Желто-оранжевый розарий 83
Marusia_E: Слепые побеги у Pierre de Ronsard 62
Kuharka: Пять шикарных роз 30
Мария граб: Повторное цветение "Kordes' Brillant" 10
сemel: Моховые розы 19
Бимба: Соседи для розы Rumba 7
allavi: Sympathie или Amadeus? 18
Mallva: Плетистая роза с тонкими и гибкими ветвями 44
Gafti: Когда пригибать розы? 98
надина: Gebruder Grimm 15
newratka18: Посоветуйте розу к розе 58
LLL: Наросты на стеблях роз - что делать? 35
Ласточка ОК: Эксперименты с плетистыми розами 18
Олька В.: Розы, цветущие до морозов 39
cholga: Удачные эксперименты с корнесобственными розами 44
she03: Помогите сравнить и выбрать розы Остина 53
Siberia: И снова об укрытии роз, некоторые тонкости 463
Настроение: Слабое цветение 23
oja: Какая она, Rosarium Uetersen? 27
Santana: Nevada и Marguerite Hilling 3
ksu: Размножение роз отводками 9
Melly: Роза близко с папоротником 15
Marfusha: Посадка роз осенью 49
sadovmax: Розы Delbard 2008. Дождливое лето 39
червячок: Raubritter 8
ВЕРА: Нужна помощь по сочетанию роз 38
95уч.: Роза не цветет 19
olmi: Посоветуйте оранжевый сорт 49
SLA: Rody Tantau 4
надина: Готовь сани летом: об укрытии роз 102
Даша: Растрескивание бутонов 14
Murena: Sea Foam, как формировать? 8
gmu: Роза Golden gate 4
Горянка: Summer Song 11
SLA: Розанный пилильщик? 12
Романихина Татьяна: Розы для арки 31
ИринаТим: Кто поможет неумёхе с прививкой? 29
Захар: Бактериальный рак? 11
Teana: Ржавчина 24
newsanna: Плетистые розы: секреты роскошного цветения 74
Кудряшка Сью: Странно зацветает Louise Odier 33
Jullia: Розы и гранитный щебень 7
mariaark: Летнее формирование 16
maymonro: Черная пятнистость 110
viola: Слепые побеги - последствия заморозка? 216
Афина: Scepter'd Isle или The Generous Gardener? 17
NN.: Совместные или же монопосадки роз 53
Murena: Зеленый кузнечик на розах! 23
leonna: Розы и сорняки 23
liliya-6308: Вредители 144
Алиска : Еще раз про подкормки 53
Эола: Alchymist 16
Natalia N.: Пересадка с комом 17
kma: Глубокая посадка привитых роз 19
julia: Отзывы о сорте Tocade 16
Lana44: James Galway ? 21
Marusia_E: Помогите выбрать английскую розу 63
MYU: Роза Poesie 8
mariaark: Формирование Gertrude Jekyll 11
И_ТТ: Adolf Horstmann 8
leonna: Сочетание Polka и Rhapsody in Blue 25
гертруда: Устройство розария 15
Remfore: Гибридизация (скрещивание) 24
Евгений А: Выращивание роз на лоджии 18
Надина: Розы без шипов 19
Midori: Haendel -нужна ли обрезка? 15
Marusia_E: Pierre de Ronsard 15
annasush: Обработка роз весной 60
SSS: Перезимовка укоренненных черенков 6
Лада: Высадка полученных саженцев на даче - сейчас? 156
Франческа: Роза и ее свита 95
Tatra: Розы серии Ruffles 65
Вотря: Розарий-корзина 20
makaronka: Весна 2008 года. Какие сюрпризы она нам приготовила? 330
Вотря: Спрэй-розы 7
nataflori: Розы серии Renaissance Поульсена 28
Хвоя: Посадка миниатюрных штамбовых роз 20
лихнис: Розы, растущие в контейнерах 51
websad: Выращивание роз на низком затапливаемом участке 30
mariaark: Крупноцветковые рамблеры 104
Зайка: Выбор парковых роз 1,5 метровой высоты 53
Франческа: Саженцы первогодки 14
grain: Компост и навоз 20
Полюш: Старинные розы 73
Rat: Голубая мечта 40
Листик: Канадские розы 34
natalia_vavanova: Что посадить вокруг любимой розы? 124
Аревочка: Соседи для Blue Moon (Mainzer Fastnacht, Sissi) 70
Фиалочка: Живая изгородь из Hansaland 8
meryl: Выбор сортов роз Д.Остина 97
reusik: Аптечка для роз 37
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна