Доброго всем дня! Постигая азы садового искусства и любуясь (увы, только виртуально) творениями многих участников форума, очень бы хотелось узнать, кто ваши учителя? Причем в достаточно глобальном смысле, откуда почерпнуты основополагающие знания о законах гармонии, пространства и цвета?
Ирэн Прямо опять какой-то глобализм в теме. Вам нужны имена, адреса или пространные рассуждения о том, что жизнь лучший учитель? Не обижайтесь, но не ясна суть вашего вопроса. Ведь и так понятно, что мы все учимся друг от друга, природы, книг, интернета (например,этот форум), кто-то ходит на курсы,осваивает ландшафный дизайн у профессианалов, ездит в разные страны и привозит впечатления и знания от поездки, кто-то просто в восторге от соседских трудов и учится в ближайшем окружениии т.д. и т.п. И, конечно, нельзя забывать про творческий склад личности садоводов, которые всё это реализуют в своих собственных садах в нечто своё, ни на что не похожее. За себя не могу назвать конкретных лиц, особо повлиявших на моё обучение, потому,что профессианально нигде не училась (более склонна к самообразованию), но на всю жизнь запомнила особое горение и участие в моём эстетическом развитие учительницы рисования в школьные годы. Остальное всё приходит - через выше перечисленные пути (кроме поездок за границу).
Нет, глобализма не хочется, наоборот, хочется конкретики. Я тоже склонна к самообразованию, вот и хочу узнать, где бы еще подпитаться теоретическими знаниями. Наверное, в первую очередь лично меня интересуют книги, очень хорошие, очень основательные, с большой теоретической частью, читала Брукса, а что еще есть? А задавала вопрос шире, потому что интересно, как у других?
Если конкретно говорить о книгах, рекомендую "Все о планировке сада" Тима Ньюбери и "Настольную книгу садовода" Розмари Александера (судя по тематике раздела). В первой книге много различных планировок садиков с конкретным планом посадки растений. Во второй - смотреть раздел Вебсада "Рекомендуем". Дана очень хорошая аннотация. В остальном согласна с julia.
Ирэн, я - не художник, но очень люблю изобразительное искусство, в частности, живопись. Стараюсь чаще ходить в музеи, на выставки. По-моему, почерпнуть "основополагающие знания о законах гармонии, пространства и цвета", как Вы говорите, можно именно там. Так что, если "в глобальном смысле", то надо развивать в себе художественный вкус. Но все это касается, конечно, только планов и задумок. Когда начинаешь пытаться воплотить их на своем участке, сталкиваешься с нехваткой конкретных знаний по садовому дизайну и массой всяких обстоятельств. Но я, как и julia, очень благодарна своей учительнице рисования, до сих пор помню ее уроки (к сожалению, ее уже нет в живых).
Кроме упомянутых выше я бы еще порекомендовала книгу Ютты Корц "Благоустройство сада", где даны принципы планировки - пропорции и золотое сечение, контраст, визуальные акценты и оси, обзор и т.д. Книжка замечательна еще тем, что дает информацию о изменении размеров древесных растений с возрастом, продолжительности жизни многолетников, подходы к перепланировке старых садов. Кроме того много практических советов и прекрасно иллюстрированных примеров.
А еще моя любимая книга - "Дивный сад без лишних хлопот" (русское издание известной английской книги "Short Cuts to Great Gardens" от Ридерс Дайджест). В отличие от других изданий о "саде для ленивых", эта книжка не предлагает иллюзий, а дает толковые советы по оптимизации работ в саду, подбору растений, элементов дизайна, типа газона, садовых построек и т.п. Книжка с отличными иллюстрациями.
Ирэн. Вот "адреса и явки". Книги, периодика, собственные глаза, устные рассказы экспертов с "препарированием" под собственные условия и конечно руки, руки, руки. Так сформировался практический опыт. Теперь добавился вэбсад и "паутина".
nkostr, большое спасибо, книги заказала, теперь буду ждать с нетерпением. julia и Терция, как это прекрасно - помнить своих школьных учителей, у меня, увы, такой учительницы не было...
Ирэн, большое спасибо за вопрос. Очень не хватает теоретических и базовых знаний. Самообразование путь не близкий, но такой завораживающий и приносящий столько находок. Ирэн, если не секрет, где заказывали?
Ирэн, когда три года назад у меня появился участок и я захотела сотворить на нем сад, тоже столкнулась с проблемой где взять знания. Хотя сейчас не считаю себя хорошим садоводом, тем не менее начала разбираться в таких базовых вещах как составить миксбордер или сделать фундамент для каменистой горки. Для начала книг накупила очень много, покупала красивые, с иллюстрациями, в основном зарубежных авторов, но потом поняла что они все мало информативны, в них можно посмотреть как выглядят растения, но как они буду вести себя после дождя или как бороться с сорняками и на многое что другое они ответа не дадут. Поэтому что касается меня, то предпочитаю наших отечественных авторов, которые пишут о тех видах, которые районированы для нас и практики ухода за этими растениями у них в книгах больше. Пыталась добыть информацию в интернете, но она подчас не систематизирована и для того, чтобы понять что к чему требуется много времени. Честно, больше всего помогло общение с коллегами садоводами и этот форум. Если есть конкретный вопрос можно его задать или поискать в архиве и из всех советов выбрать наиболее приемлемый для себя. Сейчас учусь на курсах "Ландшафтный дизайн", хотела послушать практическое садоводство, но не смогли набрать желающих. Курс хороший, но для меня он больше систематизировал те знания, которые я почерпнула из книг и форума, ну и конечно история садово-паркового исскуства и приемы создания композиций, но больше курс все таки расчитан на того, кто будет потом с этим работать. Так что, по моему убеждению, самый лучший источник - это практический опыт.
Ryazanec, "Дивный сад без лишних хлопот" вот здесь есть с "Благоустройством сада" похуже, только заявку оставила в нескольких интернет-магазинах...Может быть,кто-нибудь подскажет,в каких еще книгах можно почитать о принципах планировки - "пропорции и золотое сечение, контраст, визуальные акценты и оси, обзор и т.д".
Самый лучший учитель - это глаза + опыт:)) Говорю так потому, что красиво вещать - это одно, а получить результат - это другое. Учусь у природы.
А разобраться с растениями помогла ЭДСР. Спасибо её создателям!
Часто перед посадкой нового растения заглядываю в Д.Г.Хесайон- у него около 25 книг про растения и обустройство сада,а вообще главное не боятся пробовать и искать свои методы планировки.У меня есть такие растения которые по 3-4 раза кочуют по саду в поисках подходящего места проживания,а все потому-что не всегда с первого раза можно правильно подобрать постоянное место деревцу или хвойнику.
"Дивный сад без лишних хлопот" - действтиельно очень красивая книга, но есть одно "но": надо делать поправку на климат, т.к. там много инфы о явно южных растениях. Но иллюстрации - улёт.
Кроме того, часто самый банальных ликбез (от школьных учебников по биологии до квалифицированных советов Хессайона) заметно облегчает жизнь. Главное - понять суть, а дизайн - имхо, вторичен. Если знаешь, КАК обеспечить растению нужные для него условия, легче будет комбинировать его с другими.
Еще один важный фактор - естественность. Растения лучше комбинировать так, как они предпочитают сожительствовать в естественных условиях (разумеется, если нет задачи создать символический или абстрактный сад).
Ирэн, а я бы помимо перечисленного, добавил и такой, имхо, великий метод, как "анализ". Как часто видя в журнале фото некрасивого сада, мы переворачиваем страничку. Не спешите. Положите рядом с фото белый лист бумаги и напишите на нём по пунктам, всё, что вас в этом саду не устраивает. Нелишне это делать и с теми изображениями (и не только из журналов, а также отснятыми Вами в поездках и пр.), сады на которых Вам напротив, понравились, но там в список заносите как раз их достоинства. Бывает очень полезно, а когда накладывается на знания об агротехнике, ассортименте, основах планировки из озвученных источников - бесценно.:)
Aleks, этот метод очень интересен! У меня, например, четко осознается только один дефект "некрасивого" сада на картинках в журналах - не видно структуры, некая мешанина из растений. Было бы здорово, если бы Вы перечислили еще несколько распространенных дефектов на фотографиях. Чтобы мы могли поробовать их распознавать.
TatianaCher, боюсь увести дискуссию в сторону, но отвечу на Ваш вопрос. Дело в том, что конкретные недостатки перечислять нет необходимости: они индивидуальны и их миллионы. А вот направления в которых они часто встречаются, следующие:
- стилистический хаос, отсутствие стилистического единства (не путать с вполне уместной эклектикой);
- колористический дисбаланс;
- несоответствие размеров отдельных элементов размерам композиции или сада в целом, диспропорция и несомасштабность;
- биолого-экологическая неопределённость композиции (сам то считаю, что лучше растения для сада подбирать в основе своей, чем сад под них переделывать);
- игнорирование окружения, в том числе и за пределами участка;
- отсутствие сезонной изменчивости в композициях, или как другая крайность слишком константный своими акцентами сад;
- и др...
Это то, что пришло в голову сразу. Многие вещи крайне перекликаются. Так подбирая растения для существующего биоценоза сада (пункт 4), Вы невольно выдерживаете его стилистику (пункт 1) (это похоже на то, о чём говорит Зимний). Из несоотвествие целого ряда пунктов и вытекает, замеченное Вами отсутствие структуры.
И ещё, сначала будет трудно делать такой анализ, но спустя некоторое время так приноровитесь, что в пору будет заводить две тетрадки: с положительными и отрицательными моментами.
Очень нравится рассматривать фотографии садов WEBСАДовцев, а в цветочных журналах - фотографии садов читателей. Мне кажется, что это самый "живой" и реальный опыт.Серьезный дизайн сада требует достаточно много времени, сил и,конечно, средств.А все ли мы в полной мере всеми этими составляющими располагаем?! Люблю в садах отображение характера хозяина (пусть даже и хаос).Сама много информации получила и получаю из Интернета. Книжки тоже читаю, но какие-то там все время наблюдаются повторы.Вот есть у меня чудесная старая книга "Приусадебное цветоводство" Изд.МСХА 1993, замусолила ее всю. Информация о каждом из описывемых растений очень подробная (хотя перечень растений, с учетом современного ассортимента, катастрафически мал).Ничего подобного в современных изданиях я не встречала.
Aleks, я благодарна Вам за подробный ответ. Жаль, что не получится все эти недостатки проиллюстрировать фотографиями. Неэтично по отношению к авторам садов, кто бы они не были. На лекциях по дизайну покажут достоинства садов, но не недостатки.
Честно скажу, мне как-то больше фотографии в журналах не нравятся. Тех видов, которые хочется воплотить в своем саду не больше 5%, еще столько же просто красивых, но не в моем вкусе. Мне даже совестно за такую привередливость. :-) Поэтому вопрос о том, как не попасть в 90% тех, которые не нравятся, для меня очень актуален. Даже не пытаюсь сама что-то смоделировать, собираю сад из готовых элементов, найденных в журналах. Кстати, две Ваши композиции думаю воплотить в следующем году: "роспись по снегу" и "школа композиторского мастерства". Очень понравились! Только сложно вписать их в план сада из-за отсутствия размеров на планах посадок :-). Боюсь ошибиться, пропорции по плану понять можно, а абсолютные размеры никак.
Осмелюсь посоветовать всем новичкам: мне кажется нам, начинающим, безопаснее использовать готовые решения, чем составлять свои композиции с древесными. Ошибки будут видны через годы, когда исправить уже ничего нельзя.
А я не представляю, как можно использовать уже готовые композиции... вот посмотреть на фото и взять какие-то отдельные понравившиеся элементы или идеи - мне кажется, это более интересный вариант.
Zoya, я в первую очередь говорю о композициях с древесными. Деревьев на участке всего десяток - другой, много лет пройдет, пока увидим результат своего интересного варианта. Т.е. у каждого из нас нет возможности потренироваться, проверить свои идеи на практике. С кустарниками и многолетниками да, согласна, вполне разумно искать свои решения.
Попала на "WEBСАД" случайно, но то, что я здесь увидела и прочла - ошеломило. После просмотра фотографий растений возник вопрос: "А чем они их кормят?". Позже пришел ответ: "Их умело подбирают".
Уважаемые цвето- и садоводы, возможно кто-то когда-то встречался с грамотной информацией по подбору посадочного материала со ссылкой на разные климатические зоны? Подскажите, что, кроме традиционных цветов, мне можно попробовать вырастить?Регион - Камчатская область. Мягкая, многоснежная и продолжительная зима, поздняя весна и теплая осень... Все однолетние - через рассаду, большинство многолетних, чтобы дождаться цветения, - в теплице... Засухи нет, а вот осадки в избытке. Нет времени на проведение экспериментов, крайне нужно "все и сейчас". Спасибо!
Большое спасибо, Aleks, за такой интересный совет (14 и 17). Интуитивно такой метод применяла, теперь буду действовать более осознанно. Мне кажется, что тема как раз очень удачно повернулась: каких ошибок следует избегать и какие ошибки наиболее типичны при постижении азов ландшафтного дизайна, ведь как раз учитель (в широком смысле) и помогает избежать ошибок.
Liliya, у Вас короткое лето? Тогда сажать те растения, которые зацветают весна-лето (в основном.) Могу посоветовать лилейники, лилии Азиатские гибриды (как самые устойчивые),ирисы сибирские и японские, папоротники и...много, много всего :))
Liliya, да у Вас там Клондайк! Я был на Камчатке. Погода, как у нас.Только снега, кажется, ещё больше(этот год не в счёт) И расти будет всё тоже самое, что растёт, к примеру у нас, на Карельском перешейке. То есть, очень многое.
А вот лилейники и, скажем, флоксы подойдут далеко не всякие - много поздних сортов, которые в Подмосковье расцветают к середине августа. У Вас могут и вовсе не успеть зацвести. Ищите ранние сорта. И обратите внимание на местные цветы, их полно интересных, которых наоборот у нас нет :-).
Liliya, ничего изобретать не надо. Забудьте про USDA и прочую ерунду (применительно к понятию ЗИМОстойкость). Советскими учёными (Стельмахович, Ву, Колесников и многие др.) были разработаны капитальные схемы древокультурных районов, очень подробные и с рекомендуемым ассортиментом растений. Идите в библиотеку (А.И.Колесников "Декоративная дендрология", Москва, 1960). Там Ваши места относятся к подрайону 41а (зона северных берёзовых лесов), но думаю чт Вы можете использовать ассортимент всей 41 зоны (Область Охотско-Камчатской флоры). Там предлагаются списки древесных растений для Ваших мест. Большой список древесных видов для Ваших мест описывают в своей работе "Декоративные деревья и кустарники для озеленения городов Азиатской части РСФСР", (Москва, 1963г) И.И.Галатионов, А.В.Ву., там Вы отнесены к району 45 ("Петропавловско-Камчатский"). В этих же книгах приведены и исчерпывающие описания видов. Да, нет современных сортов, но в большинстве своём их поведение на основе представленных данных можно предсказать. Успехов. :)
Спасибо за отзывы. Местная флора у нас, действительно, - уникальная. Несмотря на короткое лето, растительность очень буйная и разнообразная. Папаротники растут за забором. Но... "если все время есть пирожное, захочется хлебушка чёрненького". До нашей "подмышки Вселенной" тоже постепенно дошло осознание того, что дача (участок)- это не только титанический, и, как правило, неблагодарный труд на грядках в борьбе за урожай, но и место отдыха. И туда все чаще перебирается молодежь, пытаясь "методом тыка" вырастить что-нибудь "эдакое", привозя с материка или покупая в магазинах типа "Сад-огород" саженцы экзотических (некамчатских)цветов. Я в прошлом году купила (польский) кустик клематиса. ...Неудачно. Но опыт хочу повторить.
Andrei, а розы у Вас растут на "воле" (не в теплице)?
Поздравляем с днем рождения
