Открытые и закрытые пространства в саду

Уважаемые форумчане! Очень хотелось бы узнать ваше мнение по вопросу касающемуся открытых, закрытых и полуоткрытых пространств в саду. Считаете ли вы, что баланс этих площадей в саду должен быть выдержан в соответствии с существующими нормами или можно руководствоваться какими-либо другими принципами? У меня есть мнение по этому вопросу и я его обязательно выскажу, но прежде хотелось бы услышать Вас.

1

Что такое "открытые, закрытые и полуоткрытые пространства" и какие на это "существующие нормы" ?

2

Если судить по моим знакомым, то это соотношение зависит от мироощущения хозяев. Так как выяснялось, что одни и теже места они (знакомые) воспринимают по разному совсем.
Для одних это открытое пространство и неуютно, а для других - все со всех сторон прикрыто (по периметру кустики достигают плеча)т.е. когда работаешь и сидиш тебя не видно, но если встать - видно кто вокруг околачивается.

3

Зная высокий уровень знаний вебсадовцев я не стал раскрывать эти понятия, боясь вызвать обиду. Если говорить кратко и приземлённо, не вдаваясь в подробности, то пришли вы в лес (аналогия в саду, например, плодовый сад) - вы попали в закрытое пространство, вышли в поле (аналогия в саду, например, газон, окружённый миксбордером) - попали в открытое пространство, пришли на болото, поросшее ивняком (аналогия в саду, например, группы из деревьев и кустарников на газоне) - это полуоткрытый тип. На все эти типы существуют нормы их присутствия в саду (в процентном соотношении) в зависимости от климатической зоны, в которой этот сад находится.

4

katr, а если судиь не по знакомым, а по вашим личным ощущениям? Что получается в этом случае? Тоже очень интересно:)

5

Сад это личное пространство определенного человека или семьи с их пристрастиями и представлениям и нормы тут врядли подойдут. Функционально закрытые пространства для отдыха в тени нужны всегда, а открытые пространства - это красиво.
А соотношение по нормам может быть важнее или виднее на участках более просторных.
По нормам должно быть красиво или гармонично, но конкретному человеку может быть не комфортно и тут должен быть компромис.

6

Aleks,очень хотелось бы узнать ваш совет как раз на эту тему.У меня вот такая проблема:лет десять назад в голом поле нарезали участки и люди стали обладателями таких пустых "наделов" и вроде бы замечательно,ведь это как чистый лист,делай что хочешь.Мы с супругом большие любители все-таки лесных мест,участков с лесными деревьями,но так уж бывает,что нет особой возможности выбирать,поэтому и стали обладателями "поля",хотя при этом рассудили так:все будут что-нибудь садить и скоро вокруг будет и лес,и город-сад.И опять судьба-злодейка:так подобрались люди-любители именно полей,за десять лет на редком участке заметишь редкое деревце,зато цветов навалом у всех соседей.И проблема наша такова:как в этом случае быть с открытыми и закрытыми пространствами и с их балансом?Хоть душа и просит деревьев,но мы представляем как это будет нелепо посреди поля на одной точке выглядеть оазисом.Или стОит в таком случае не смотреть на окрестности и поступить как нам хочется.Есть мысль сделать закрытые пространства из кустарников и штамбовых форм или все-таки не выбиваться из "коллектива"?

7

ALEKS, нормы-нормами, но думаю, что очень многое в этом вопросе зависит от собственного мироощущения. От характера самого человека - открытый он или замкнутый. Одним нужно общение с соседкой у забора, он просто жить не может без оды его достигнутым успехам в деле выращивания какого-нибудь саженца. А другому -фиолетово,что скажет княгиня Марья Алексевна, главное его личный покой и нежелание находиться круглые сутки на участке, как на подиуме. Я не беру те общеизвестные правила, что детская площадка должна быть открыта для обозрения, но легкая тень от солнца обязательна. Зона отдыха, разумеется, закрыта от посторонних глаз и т.д. Да Вам ли это не знать:))) Но вот я очень люблю и непроизвольно всегда выбираю такие видовые точки, когда взгляд ни во что не упирается, а убегает вдаль, мне нужно много открытого пространства, я и на цветы свои (не говоря уже о деревьях) люблю смотреть именно издалека. И забора глухого у меня нет, хотя некоторые соседи вокруг закрываются. Мне нравится больше в природе луг с ромашками, река, море, а не глухой лес, поэтому за ягодами-грибами ходить не люблю. Клаустрофобией не страдаю, но открытое пространство люблю больше. Соответственно и на участке деревья и кустарники сажаем больше по периметру, чем в центре газона. Сто раз подумаю, прежде, чем посадить что-то посреди участка. Боюсь, что это сузит зрительно пространство и уменьшит количество любимых видовых точек.
Т.е. нам от соседей скрывать нечего:))), вроде люди мы не конфликтные, поэтому наперекор всем архитектурно-ландшафтным нормам, стараемся не перегружать участок закрытыми зонами.

8

Пока писала, katr практически все покороче высказала

9

Вопрос не ко мне, но выскажу мнение: а вдруг люди, увидев ваши кусты-деревья, "осознают" и потянутся за вами? И глядя на ваш оазис, начнут тоже сажать деревья. Я бы душу порадовала и сделала так, как она просит :)
OFF Когда мы только осваивали участок - сделали большие газоны, а посадки были еще совсем маленькие, незаметные. Люди ходили, глядели через забор и охали: "это сколько земли пропадает, неужели картошку не посадите". А потом, гляжу - там лужайка появилась, сям косилка затрещала... Пример заразителен.

10

бэримор, васька ответила моими словами. я подписываюсь под каждым её словом и написал бы Вам тоже самое, но может быть просто другими словами.

11

Рыжая, Вас можно понять. Но Вы, Ирина Петровна, обладаете сокровищем - настоящим лесом за околицей, и, естественно, в пределах самого участка делать "лес" или его часть нет ни необходимости, ни желания.

12

ОФФ,спасибо за совет,послушаю душу!

13

Согласна с Рыжей - более всего зависит от мироощущения человека. В психологии есть понятие дистанций - личного пространства, дистанции дружеского общения, дистанции общения с незнакомыми людьми. У разных людей эти представления разнятся. Кроме того, разные люди воспринимают мир по-разному - кто преимущественно визуально, кто на слух, кто на ощупь итп.. Некоторым вообще наплевать на открытость-закрытость, главное - чтоб музыка от соседей не доставала.

Потом, сильно играют роль привычки. Я вот, например, выросла на 6-соточном участке и считаю его нормальным. Могу еще и внутри его на зоны порезать без лишнего дискомфорта от их крохотности. А приехала свекровь и выразилась очень метко: "Чувствую себя, как в аквариуме!" Ее идеал - открытый, светлый яблоневый сад соток на 40, а лучше побольше, с видом на реку...

А, и еще соседи, соседи!:))) От некоторых не только кустики посадить, а железобетонной стеной хочется закрыться!:-))) И стена субъективно будет казаться эстетичнее, чем постылые соседские рожи:-))

Короче, критериев слишком много...но в целом ИМХО неэстетично как голое поле, так и перегруженный посадками ландшафт. А между этими крайностями - все остальное варианты нормы:-)))

14

Даже в изобразительном искусстве существуют определенные правила, например, "золотое сечение". Но каждый художник имеет свой стиль и использует эти правила по-своему. Импрессионизм разительно отличается от совреализма:) И в этом заключается вся прелесть творчества - в самовыражении:)

15

Судя по постам уже прозвучавшим в этот поздний час - я во многом был прав, а ведь наметившаяся здесь линия не совпадает с теорией преподавания ландшафтного проектирования ни по вузовским программам, ни по многочисленным авторским и "авторским" ландшафтным курсам.

16

Aleks, правила надо обязательно изучать, чтобы знать, что и как мы нарушаем:) А главное - что нам за это будет:) ИМХО

17

Так за это я лично и полюбила наш Форум, здесь больше именно практических советов. А теорию можно почерпнуть из учебников. Как должно быть, многие знают. Это касается не только этой темы. Но жизнь всегда вносит свои коррективы. В данном случае, ИМХО, это хорошо, иначе все наши сады были бы однотипными и похожими.

18

Lara, а я ни в коем случае и не оспариваю того, что изучать и знать их надо. Но вопрос был задан: надо ли руководствоваться ими при строительстве частного сада или могут работать какие-то другие механизмы?

19

Aleks, Вы же сами говорили, цитируя англичан, что нельзя доверять сад другому человеку. Этот другой Вам построит сад, руководствуясь только жесткими нормами и правилами. А кроме этого, думаю работают те самые "механизмы" души. Звучит, правда как-то не очень. Лучше струны души.

20

Aleks, я думаю, что руководствоваться надо, не у каждого ведь есть душа и правильно звучащие струны.