Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 23.01.2017 15:34:48
Семена почтой

СПРОС

 
Какой газон в вашем саду?
Сеял смесь семян
Посевной из клевера
Рулонный
Кошу лужайку
Газона нет, но планирую
У меня нет и не будет газона

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (387)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Садовый дизайн
 

Сады москвичей отличаются от садов России?

Сад, садики москвичей отличаются от садов России?

BVA
Московская обл. г.Сходня
04.10.2006
08:19:11
Поиск по теме >>


Показывать по постов

1

Я хочу выяснить - нужны ли деньги для прекрасного сада?

BVA
Московская обл. г.Сходня
04.10.2006
20:32:14

2

BVA, нужны - хотя бы на добирание к саду :)))

elimus
Москва
04.10.2006
20:53:16

3

Мне кажется деньги не нужны, нужны свободное время, силы и творческий потенциал. Какая разница художнику чем писать картину?
Но если нет денег, то человеку и не до прекрасного.

Ol-ka
Санкт-Петербург
04.10.2006
20:57:10

4

Голос из провинции.
Конечно отличаются.Те же "дары природы" в виде овощей и садово-ягодных культур занимают значительную часть полезной площади.Любители цветов отвоевывают самые непригодные участки и пытаются создать там свою красоту как могут.В основном из самых простецких растений(не буду перечислять),ни о каких изысках и речи не идет.Конечно же все упирается в кэш,как это не банально,да и тратить время и силы на шаманские пляски никто не будет,если можно посеять морковку ,потом ее продать и всю зиму жить на эти деньги.Так живет народ в 60км от Рязани.
На нас в деревне смотрят уже с подозрением,т.к.мы картошку не сажаем.
Вывод.Деньги для сада нужны большие,а для ПРЕКРАСНОГО-очень большие.

Анюта
Рязань
04.10.2006
20:57:54

5

Ol-ka! я думаю, что деньги мешают создавать прекрасное( могут помочь создавать - боогатое)....

BVA
Московская обл. г.Сходня
04.10.2006
21:00:09

6

На что отвечать? На "вопрос в качестве бреда?
Не нужны деньги, не нужны. Все так отдадут. И в Москве, и в России. И сам себя уверишь - что это Прекрасный Сад.
А вот в Европах - этот подход не пройдет. Поэтому интересны фото Челси и иже с нею мировых выставок, а руссифицированные кальки с них же типа Сады журнала Мезонин (в оригинале журнал Maison Francaise)- наивны. У нас до сих пор считается, что авто Калина - обалденное достижение нашего автопрома, а все эти "их" Ягуары или БМВ - для тех, кто с жиру бесится и не поддерживает отечественного производителя.

Ольга, Москва
Москва
04.10.2006
21:04:46

7

буду ближе к земному...Осваиваем новый участок 14 соток, срубили заросли и выкарчевали пни своими силами, ну, а теперь надо завести плодородной земли и песка и т.д. и т.п., скажите как сделать это без денег? Можно конечно натаскать и из леса, можно выкляньчить черенки, отводки,клубни у знакомых и соседей по даче, а когда захочется посадить чего-нибудь этакое?

Swetlanka
Москва-Сухуми
05.10.2006
02:48:20

8

BVA - сады отличаются так как люди отличаются - вкусы, традиции, условия разные. Причем разница скорее по направлениям Север-Юг чем Москва-провинция.

Анюта - посадки картошки и морковки в основном идут от бедности ума :((. Я вот в 40 км от Москвы - некоторые соседи тоже сажают картошку, помидоры, капусту и тд. Зачем? Если внимательно посчитать затраты и доходы, то рентабельность посадки близка к нулю. (посадку для личного потребления на даче я исключаю из этого - 4 (четыре) куста кабачков обеспечивают нашу семью из 9 человек кабачками. метровой грядки моркови тоже хватает - до сих пор морковь есть). А вы прикинте возможности при продаже цветов - срезки и посадочного материала - на морковь с картошкой точно хватит а заодно на бананы и ананасы.

Касаемо затрат на сад
1. деньги нужны - все-таки большая часть саженцев/семян покупается (хотя естественно что-то дали просто так, что-то выменял)
2. если быть гомо сапиенс и покупать только то что нужно а не то что здесь заведомо не растет то это не отмороженные деньги. Во всяком случае у меня основные затраты на дачу это все-таки не цветы а стройка/ремонт и всякое оборудование. При том что дом новый я не строил а вот цветы у меня коллекционные.

разница в средней зарплате москвича и жителя провинции конечно есть, однако и в Москве есть люди получающие 3-4 тысячи деревянных и в провинции есть весьма зажиточные люди.

Константин
Москва
05.10.2006
08:31:46

9

Конечно сады отличаются (если можно судить об отличии при посещении десятков садов) и по составу растений и по возможности увидеть как лучше организовать территорию на конкретных примерах. А картошку сажают и сажают по тому, что выгода от нее очевидна, в отличие продажи цветов, для которой нужен рынок сбыта, а такого рынка в глубинке (100-200км от Москвы, куда не доезжают дачники) просто нет.

Lobscur
Москва-Тверь
05.10.2006
08:57:35

10

Да нет, ИМХО, никакой выгоды от картошки, выращенной на подмосковных участках:). Это я на опыте своей мамы говорю. Её огород (в нашем общем саду) - это феерия. Все соседи обзавидовались и в хорошем, и в плохом смысле. Урожаи фантастические. Но подсчет затрат, даже самый примитивный показывает, что купить все это в тех же количествах было бы не намного дороже. Правда, оговариваюсь сразу: у нас экологически чистая продукция:). Место такое.
А деньги и немалые действительно нужны. Но тут я согласна с Константином: скорее на строительство, на обустройство нормального быта с водопроводом, сливами и пр., на декоративные и пр. материалы для оформления всяческих дорожек, уголков отдыха, беседок, патио и т.д. Несмотря на значительную стоимость посадочного материала, с этим все же проще, можно съэкономить на чем-то, например, на новых сапогах:)))).

Машастая
Москва
05.10.2006
09:07:57

11

Купить-то, конечно, легче. Только у кого покупать будет, если все займутся цветами. Вот и продолжают местные крестьяне с упорством выращивать фрукты-овощи и таскают все это добро в столицу на электричках тюками, ящиками и баулами. А фраза "Москва все съест" придает им силу, энергию и оптимизм в этом нелегком деле.

Анюта
Рязань
05.10.2006
09:28:22

12

Создать сад без денег - это еще более интересная задача, чем с деньгами.
Елки топиарим, сосны бонсаим, ивы шаровидные, извилистые черенкуем.Во все времена года красива бузина красная, растущая вдоль дорог. Можно привить плакучую рябину на лесную,принести из леса калину, жимолость, можжевельник, злаки, папоротники, гераньки и другие цветы. Дорожки из спилов или камней. Многолетники из семян ( недорого) и "цветы от соседки". Можно еще добавлять и добавлять, перечень растений гораздо больший. Все это палитра, выбирай и создавай свой сад. Сделаный со вкусом, он ни в чем не уступит другим садам.

Ol-ka
Санкт-Петербург
05.10.2006
09:33:43

13

Я не поняла, BVA, вы считаете, что в России, кроме Москвы, нет людей с деньгами, достаточными для создания прекрасного сада?
По всей России, так же, как и в Москве, есть люди с деньгами, и немалыми,- и без денег, со вкусом- и без оного. Разницу я вижу только в количестве и разнообразии посадочного материала, доступного нам.
Но и она постепенно нивелируется.
Имхо, действительно существует разница между деревенскими садами и садами горожан (первые гораздо более утилитарны), хотя везде бывают исключения. И еще, так же как и в Москве, существует разница между коттеджными садами и дачами.

Flegonta
Оренбург
05.10.2006
09:37:49

14

Машастая, я вообще-то уточнил, что говорю про глубинку, куда московские дачники не доезжают, так там ситуация такая, что выгодно сажать картошку(сам там был). Вопрос то стоял "Сад, садики москвичей отличаются от садов России?". Мы тоже давно не сажаем картошку в Твери, потому что проще купить, но это большой город. Я думаю, что на форуме есть много людей "не из Москвы", так пусть они расскажут в каких условиях трудятся и тогда можно будет сравнивать, а про Москву и область уже давно понятно, что проще на рынке необходимые продукты купить.

Lobscur
Москва-Тверь
05.10.2006
09:43:35

15

А что касается собственных овощей, я, например, обязательно сажаю помидоры, баклажаны, перец. Просто потому, что свои вкуснее, и еще потому, что обожаю выйти летом в огород {38896}, сорвать спелый помидор и сразу съесть:)

Flegonta
Оренбург
05.10.2006
09:47:53

16

ИМХО мнение людей не из Москвы будет не очень представительным, т.к. человек, регулярно пользующийся интернетом, вряд ли имеет сад там, "куда дачники не доезжают":-)))

Лена К.
Москва
05.10.2006
09:56:05

17

Ol-ka - все это возможно если питаться святым духом и не работать :)). А сколько пакет семян стоит? часто саженец купить дешевле. Камни на дорожку это здорово только не многим по силам.
А цветы от соседки это как? потихому выкопать или надеемся что сама что-то даст?

Анюта, Lobscur - давайте различать производство картошки на "6-ти сотках" вместо сада и товарное производство на десятках соток. Ну и договоритесь между собой а то один говорит об отсутствии рынка сбыта в 100 км от москвы (не верю) а другой говорит что мешками картошку таскать в москву из соседних областей рентабельно (если видимо за дорогу не платить).
про рентабельность - берем например любимый продукт дачников - помидор - приличные семена (пакет) стоят и 50 р. + грунт для рассады + вывоз рассады + удобрения + пленка + парник + вывоз урожая (свой труд мы за скобки вынесли) - результат - помидоры золотые - цена в магазине ~ 25-30 р кг. С картошкой попроще - там пленка парник не нужны но и стоит она в москве 15 р - если посчитать доставку ее к пункту продажи то себестоимость ее не должна превышать 7-8 р. Может астры/гладиолусы к 1-му сентября вырастить рентабельнее? С глупостью народа я сталкивался давно - у знакомого теща в деревне выращивала огурцы и картошку и когда я спросил а что еще там растет, чеснок она не выращивает? - ответ был - нет, а зачем - для справки в советское время чеснок был очень дорогим продуктом. Я в общем никого не агитирую за коммерческое цветоводство, но по крайней мере стоит понять что выращивание продуктов питания на нескольких сотках не является панацеей и не препятствует созданию сада.

Константин
Москва
05.10.2006
10:02:34

18

Рассуждая, где какие сады, все равно прийдем к выводу такому же, как если бы обсуждали, где, кто и как одевается или где и как обставлено жилье...

Михаил
Москва - Подмосковье
05.10.2006
10:04:06

19

Константин, это в Москве помидоры золотые:) А у нас- купил в начале мая рассаду( практически любой сорт), посадил в грунт, поливаешь - и в июле кушаешь помидоры. Причем, не ранние сорта, которые на мой вкус совершенно безвкусные:), а крупные и сладкие.

Flegonta
Оренбург
05.10.2006
10:18:10

20

Константин, я понимаю, что тема скользкая и вопрос поставлен не корректно, но когда я говорил про отсутствие рынка сбыта (растений) в 100-200км от Москвы (в деревне Гадюкино), куда сложно добраться, то опирался на собственный опыт. У моих соседей в Твери выращивающих рассаду на продажу, от 1/2 до2/3 составляют те же помидоры и некоторые овощные культуры. Конечно нельзя сравнивать выращивание на 6 сотках и товарное производство, но и отойти от деревни в поставленном вопросе не возможно. А ваш рассчет можно применить только для городских жителей, в деревне даже семена могут свои получить (другой вопрос об их качестве), не говоря о том, что никому и в голову не прийдет покупать землю.

Lobscur
Москва-Тверь
05.10.2006
10:37:24


Показывать по постов
Поиск по теме >>
 
В начало
 
2006
Ирэн: Откуда полученные знания? 29
Ryazanec: Подпорная стенка 18
oja: "Парадная" дорожка в саду 85
Лал: Новое дело 73
Орель: Мозаика в саду 139
websad: Садоводство – творчество или работа? 251
Aleks: Сад для внуков или для себя? 150
BVA: Что Вам дает увлечение садом? 95
schalaschik: Использование комнатных растений в дизайне сада 71
plb: Программа ArchiCAD 10
лютик: Розы из листьев, роспись на гальке и многое другое 10
Tatka: Про садовую скамейку замолвите слово 68
websad: Русский Сад 328
BVA: Женский и мужской сад: есть ли разница? 72
Tsvetaev: Газон на козырьке 31
Васька: Сезонные или ВСЕсезонные цветники? 70
websad: Стильный сад 360
dis: Террасы 16
Pixie: Цветник с аконитами 35
Nikke: Создание цветника 78
websad: Что такое цветник? 127
Ojika: Верески и их соседи 24
gentiana: Готовь сани летом ... 61
chadeyka: Циновка для ограды 59
O-K: Как правильно сажать растения? 64
Luisa: Зеленый кабинет 32
Зимний: "Дикари" в оформлении цветников 64
Катюша: Нужен фиолетовый цветок 61
Nigma: Однотонный цветник 58
Nigma: Что подсадить к гейхерам? 55
Guzel: Пластиковые решетки для вьющихся растений 18
Lilith: Неделя садов журнала 'Мезонин' 12
Энджи: Как создать декоративный иридарий ? 65
ShemI: Парадный цветник 66
Aleks: Открытые и закрытые пространства в саду 172
Tatka: Одуванчики - ужас или красота? 79
Foxuk: Нарядный цветник в плохих условиях 54
Kuzina: Пионы и мелколуковичные 29
Gloss: Почвопокровники в цветниках 28
Asti: Что лучше посадить в трухлявый пень? 17
Микуся: Чем в дизайне можно заменить дельфиниум? 26
Кудряшка Сью: Миксбордер под березой 21
Utta: Дельфиниумы, колокольчики и гвоздики 47
Сло: Компаньоны лилий 30
Von: Рокарий от П.Лобкова 70
websad: Цветы голубого цвета 126
Мари: Садовые фигуры 23
schalaschik: Лекарственный цветник 52
anfisa: Хосты и бородатые ирисы 37
Веруня: Соседство с хмелем 52
plb: И опять о клумбе в желтых тонах 83
никси: Сухой ручей вместо канавы 29
Утро: Прошу советов!:) 22
elimus: Искусственное болотце 41
mushka: Сад в Одессе 24
Zoya: Ошибки в составлении цветников 133
nana: Зонирование сада 38
Bruegel: Подбор растений 33
Тата: Коряги в саду 102
Ivanova: Оформление сада по традициям Фен-Шуй 54
Ojika: Опять про декоративный огород:) 103
Вероника: Многолетники с серебристой листвой 49
lavanda: Декорирование колодца 42
Aalis: Сад непрерывного цветения 24
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна