Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 27.03.2017 05:51:39
Семена почтой

СПРОС

 
Какой газон в вашем саду?
Сеял смесь семян
Посевной из клевера
Рулонный
Кошу лужайку
Газона нет, но планирую
У меня нет и не будет газона

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (388)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Дачные дела
 

Теплица

Мечтаю о стеклянной теплице, чтобы можно было рассаду посадить и раннюю зелень и цветы доращивать, м.б. потом со временем огурчики, помидорики. Хочется сделать основательно и надолго с фундаментом, с отоплением (например: теплые полы), чтобы окна открывались, закрывались. Кто нибудь делал что либо подобное? Поделитесь опытом.
Санкт-Петербург, если у кого то такая есть или кто то пытался, дайте совет по компаниям, которые это делают.

Танюша
Санкт-Петербург
31.01.2006
10:32:10
Поиск по теме >>


Показывать по постов

1

Теплицы могут очень различаться по цене и внешнему виду. Если средства есть, выбирайте готовую, которая понравится, (не будет разочарований потом), под нее нужно будет делать фундамент, продумывать полив и отопление. Обогрев полов для выращивания рассады может вставать в такую копеечку, что легче купить рассаду. В течение мая я поддерживаю плюсовые температуры в пленочной теплице с помощью масляного радиатора.Рассада помидоров и перцев выращивается с февраля-марта - чтобы делать это в теплице, нужно создавать зимний сад. Поясните, чего именно Вы хотите.

asiopa
St. Petersburg
31.01.2006
23:12:38

2

Мне кажется, нужно определиться с суммой, которую Вы готовы потратить на устройство теплицы. И из этого исходить. У меня теплица хорошая. Примерно как Вы описали. Удовольствие весьма недешевое, несмотря на то, что многое муж делал сам. Ленточный фундамент 50 см, кирпичная кладка, каркас из бруса, поликарбонат, дверь и окно-стеклопакет. Довольно дорогие датчики температуры, таймер на включение подсветки, сама подсветка, вентиляторы на охлаждение, тепловентилятор на обогрев. Вобщем, чтобы не расстраиваться, я предпочитаю не думать во что это вылилось. Но результат неплохой. Отопление (я начинаю греть в марте) оказалось на удивление приемлемым по цене: около 300-500 руб. в месяц. Если желание строить подобную теплицу не пропало, спрашивайте, чем смогу, помогу. Удачи! :о))

Busja
Санкт-Петербург
31.01.2006
23:41:09

3

У меня сосед сделал своими руками без капзатрат практически (фундамент) - из окон сносимых пятиэтажек. На зиму верхние рамы снимает. Отопление - булерьян. Все открывается, тепло.
off Мы над ним даже шутим - себе стекляный дом сделал - его-то дача почти развалилась..

Тата
Москва
01.02.2006
12:27:18

4

У меня теплицу делал отец. Этакой высокий стеклянный дворец с дверями и форточками. Без обогрева, но на фундаменте, утепленный. Если не зацикливаться на рассаде с марта, то вполне можно эксплуатировать уже в мае без обогрева. Хотя мама рассаду помидор и перцев выращивает в таком случае дома. А редиска и тп глупости весь сезон в теплице. Еще могу посоветовать (но это нужен умелец) поставить бочку на крышу (на треноге), мы туда накачиваем воду, а в теплице душ и им поливаем растения..! вода в теплую погоду лъет горячая!!!!
Есть и минусы: снеговой покров высоки и тяжелый, нередко стекла выламывает настом.

karela
Петербург
01.02.2006
12:28:08

5

А у нас комбинация стеклянных рам из сталинского дома, в котором делали кап ремонт,за определенную сумму денег строители сами выбрали самые лучшие рамы и аккуратно погрузили на машину, и полиэтиленовой крыши.Крепятся рамы на основание,представляющее из себя сруб из двух венцов старых бревен.

lutsa
Москва
01.02.2006
14:09:14

6

В "Козероге" не заказывайте. Они покамест на клиентах тренируются. Результатом их работу назвать не могу.

olgaA
Санкт-Петербург
01.02.2006
14:09:49

7

Танюша,
что могу сказать по теплицам.
1. Каркас.
Готовые стальные плохо сделаны и дорого стоят.
Готовые алюминивые с поликарбонатом ОЧЕНЬ дорого стоят и плохо держат снеговую нагрузку (фото нет, но прошлой зимой наблюдал своими глазами сложенную почти пополам такую теплицу).
Стальные на заказ дорого стоят и производители металлоконструкций не любят их делать (много возни). Получается примерно следующее - {32875}.В принципе, если нужен телефон, напишите на внутреннюю, но, предупреждаю сразу, придется жить на телефоне не один месяц, чтобы получить результат.
Металлопластик пропущу по финансовым соображениям.
Для себя делал бы каркас из струганного антисептированного бруса. Плюсы - дешевле, быстрее, меньше проблем с подрядчиками, меньше теплопотери, меньше температурные изменения размеров.
2. Фундамент.
Не вижу никакого смысла в ленточном фундаменте, разве что некуда потратить деньги. Теплица на фотографии стоит уже три года, ничего никуда не уползло и не просело. Вот процесс заливки - {32870}. Вот столбик - {32874}. От уровня земли - 0,5 м бетона и 0,3 м - трамбованная подушка из щебенки.
3. Остекление.
Поликарбонат дорог и пропускает меньше света.
Стекло в один слой имеет довольно большие теплопотери (ставится на резиновых уплотнителях). Ни разу не видел, чтобы стекло выдавило снегом (даже 4 мм). Для подстраховки на верх можно поставить 5 мм, в конце концов.))
Сейчас можно заказать стеклопакеты в размер - но стоят они, понятное дело, дороже, чем стекло.
4. Вентиляция.
Поднимающиеся фрамуги в крыше имеет смысл делать только в случае установки гидравлического привода для автоматического проветривания. Ручками их поднимать неудобно - растения мешают.
Проще сделать в задней стене форточку и вторую дверь. Для малого проветривания открывается форточка, для большого - обе двери.
5. Электроснабжение.
Электрические цепи теплицы подключаются ОБЯЗАТЕЛЬНО через двухполюсный автомат и УЗО. Металлический каркас теплицы должен быть заземлен. Желательно использование влагозащищенных розеток и выключателей, герметизация вводов в делительные коробки.
6. Отопление.
Системы подземного электрического подогрева с использованием отечественных кабелей очень недолговечны и не стоят затраченных денег. Иностранных кабелей именно для ПОДЗЕМНОГО отопления я не знаю - разве что deviflex™ для обогрева труб попробовать? Но они дорогие.
Тепловентилляторы недостаточно эффективны - в теплице на фотографиях тепловентиллятор мощностью 2 кВт поднимает температуру всего на 2 град. Кроме того, скачки напряжения и перебои в электроснабжении могут погубить урожай.
Значительно более эффективны газовые горелки (если нет газопровода - на сжиженном газе). Горелка 3,6 кВт поддерживает температуру (теплица на фотографиях) около 25-27 град. Плюс к этому увеличивается содержание углекислого газа и влажность воздуха.
7. Полив.
Оптимальный вариант - централизованная система водоснабжения со шлангом для капельного полива - в этом случае температура поливочной воды становится менее критичной. Конечно, можно использовать бочку или бак, покрашенные в черный цвет и вовсе не обязательно громоздить ее на саму теплицу - можно и рядом на отдельный постамент.
8. Освещение.
В СПб, безусловно, нужно. Не стоит выдавать желаемое за действительное и говорить, что у вас в парнике есть освещение для растений, если там висит две лампочки накаливания по 100 Вт.
Норма освещенности - 3000 - 7000 лк.
Для освещения в теплицах используют натриевые лампы высокого давления, дающие бело-желтый свет и со световой эффективностью 66-140 лм/Вт.
Для освещения теплицы 3*5=15 м.кв. освещенность 3000 лк необходимо 3000*15/0,4 - 112500 лм/ 24000 лм - 4,69 - 5 ламп ДНаТ 250 (по 24000 лм, 250 Вт). Для досветки надо меньше раза в два. Но тоже немало - около 750 Вт мощности.

Поль
Санкт-Петербург
01.02.2006
15:10:47

8

В Дубне делают каркасы теплиц под пленку и поликарбонат http://www.perchina.ru
если бы я согласилась на теплицу на участке, делала бы с поликарбонатом.

Лёна
Москва
01.02.2006
15:50:59

9

Пара комментарий к подробному описанию, кот. сделал Поль:
4.Вентиляция. IMHO, фрамуга в крыше нужна обязательно, т.к. часто нужно проветрить даже если снаружи холодно. Из боковых форточек хол.воздух попадает сразу на растения, что не всегда хорошо. И сквозняки тоже не все растения любят.
6. Отопление. Честно, не поняла, в какое время года в теплице нужно искусственно (!) поддерживать такую высокую (около 25-27 град.)температуру. Если это оранжерея для тропических растений, то тогда повышение влажности, конечно, плюс, а в остальных случаях,IMHO, с влажностью скорее бороться приходится.

ASD
York, UK
01.02.2006
16:14:56

10

ASD, ну, к примеру, звучавшие выше помидорчики. 27 - это я, пожалуй, загнул, но 23 - 25 - вполне. Перцы, баклажаны. Бахчевые. В августе-сентябре бывает холодно. К тому же, запас по мощности еще никому не мешал, а горелку можно включить и слабее. ))

Поль
Санкт-Петербург
01.02.2006
16:42:02

11

Поль,я давно обнаружила ваши посты - оечнь хорошие. И можно вопрос вам -в тему! - а полы? Только я не теплицу хочу, а нечно наподобии зимнего сада - одна из комнат дома 3Х3 планируется с выступом типа эркера в 2 метра (и это застекленная часть)(всего тогда получается 3Х5). Как устроен пол в оранжерее, где я в юности работала,помню, но тут все же дом (жить в нем планирую круглый год, с редкими выездами в СПб). Не залить бы это водой... Все остальные вещи уже проработала, а с полом все думаю... Посоветуйте.

E.L.
С-Пб
01.02.2006
19:43:53

12

E.L., спасибо. А как сделано перекрытие первого этажа и полы? И как Вы растения собираетесь выращивать? В кадках? Или какие-то более масштабные посадочные места планируете?

Поль
Санкт-Петербург
01.02.2006
20:31:22

13

Поль,слава Богу все пока до весны на картинке -так что есть возможность избежать ошибок. Строители сказали, что на дом мне достаточно ленточного фундамента (дом каркасно-щитовой,2-эт), сл-но и сама эта комната-сад-теплица будут на фундаменте. А вот дальше и возникает вопрос о полах. Делать ли там нечто иное, чем в других помещениях? По плану под полом этим пройдут всякие трубы (водоснабжение, канализация). Выращивать буду для себя,но,наверное, масштабно - комнатные растения, и стеллажи, и кадки, и орхидарий, и рассаду заодно, а летом на застекленной части и что-то на закусочку (но не масштабные заготовки) и птички-рыбки - в общем такой мирок для души (и заодно для дела). Вот и боюсь залить все. Может, стоки сразу сделать, уклон там или что еще?
Прочитала кучу лит-ры по зимним садам -там о слоях пола - ничего. Дизайн идет, типа плитка,линолеум.Но, а под ними то что? Просто пол? Не верю.
Заранее огромное спасибо.

E.L.
С-Пб
01.02.2006
22:13:01

14

в сентябре на выставке ЦВЕТЫ на ВДНХ
сбоку была собрана громадная промышл теплица - 100 кв м . Я ее все осмотрел и поговорил с людьми. Без стекла комплект стоит 20 долл кв м площади. Там мотор для открытия фрамуг, сток воды с крыши, мотор для затемнения тканью - мечта! Они же могут и монтировать за сумму. типа Агропромсервис - ведущая фирма по теплицам в стране. У них есть готовые теплицы любых размеров- в том числе фермерские 50 м, любительские 28. Есть сайт. Поставка в теч месяца, можно под ключ.
где то есть адрес..по поиску можно тоже найти...

Seriy
Москва-Киев
02.02.2006
00:39:51

15

оцените ,

мотя
москва
02.02.2006
04:03:25

16

E.L., конструкция пола в теплице с фундаментом может быть примерно такой:
1.В качестве основания кладётся слой утрамбованного в грунт щебня слоем около 20 см.
2.На него кладётся слой бетона около 10 см толщиной.
3.Затем выравнивающая стяжка из раствора, на которую укладывается керамическая плитка.

sveta
Tallinn
02.02.2006
13:08:43

17

E.L., то, что Вы планируете, функционально и будет зимним садом. Хотя можно спорить по терминологии и, скорее, правильнее это будет назвать верандой, приспособленной для выращивания растений, все же требования к конструкции и отделке этого помещения, имхо, должны быть именно как к зимнему саду.
Из Вашего поста мне не все понятно по конструкции дома и я опишу ее так, как понял. А Вы меня поправите, если я ошибаюсь.
Итак. Вы строите двухэтажный каркасный дом на ленточном фундаменте. Зимний сад площадью 15 м расположен где-то посредине длинной стены здания и остеклен только экрер. Подвал должен быть теплым, если под полом первого этажа проходят коммуникации. Перекрытия - по деревянным балкам.
Позвольте мне несколько комментариев по самому помещению.
1. Площадь остекления имхо маловата, даже если окна выходят на юг. Мне кажется, что надо остекление эркера предусмотреть от пола до потолка.
2. Вы не думали о двухсветном варианте зимнего сада? Потолок в 2,5 - 2,7 метра будет "давить". При двухсветном варианте и света будет, соответственно, вдвое больше, и будет возможность посадить более высокие растения и вьющимся растениям будет куда расти.
3. Надо соответствующим образом отнестись к материалам отделки стен - влажность воздуха будет, скорее всего, выше, чем в остальных помещениях.
4. Отдельно для этого помещения надо предусмотреть приточно-вытяжную вентиляцию.
5. В помещении необходимо установить раковину со смесителем с бесконтактным или однорычажным включением (руки мыть после работы с землей) и термостатический смеситель для полива.

Теперь собственно по полам.
Мне кажется, что помещение должно быть построено "на вырост". Растения будут расти, кадки увеличиваться, потом захочется водопад, каменную декоративную стенку или еще чего - полы должны выдержать нагрузку. Поэтому полы я стал бы делать так. Надо:
1. На стадии заливки цоколя предусмотреть выпуски арматуры под перевязку с перекрытием комнаты.
2. Привезти и установить (с подгонкой под конфигурацию помещения и эркер) несъемную опалубку перекрытия из пенополистирола (типа Фортмастер, Изодом, Сопос и т.п.) или щепоцементной плиты (Велокс). Первые теплее, вторые экологичнее. Все это можно купить в СПб.
3. Перевязать арматуру перекрытия с арматурой фундамента, залить перекрытие бетоном.
4. После затвердевания бетона уложить трубу для теплого пола (у Изодом есть плита для укладки теплого пола - с готовым пазом). Или греющий кабель.
5. Залить стяжку толщиной около 10 см с формированием уклонов к 1 - 2-м стокам.
6. Установить трапы для слива воды, подключить к фановой трубе.
7. Уложить напольную плитку.

Естественно, что строители, которые будут строить Ваш дом, должны предусмотреть соответствующий фундамент (вес самого перекрытия составит где-то в районе 9-10 т + нагрузка). Впрочем, грунты в районе Сортавалы, насколько помню - песок с гравием и камнем. Держать должны хорошо, только что копать трудно )))

Поль
Санкт-Петербург
02.02.2006
13:12:06

18

мотя, аккуратная тепличка )

Поль
Санкт-Петербург
02.02.2006
13:13:42

19

Елена Владимировна, у нас зимний сад с 2000 года,встроен как комната. С двух сторон - сплошные окна, в крыше - велюксовые окна. Пол теплый,как и везде в доме, но - с отдельной регуляцией,т.к. из-за большого остекления там приходится устанавливать большую температуру. Пол закрыт плиткой.В углу выведена вода, там раковина, этажерка для растений. Для полива муж приделал длинный шланг, на который переключается вода из раковинного крана. Насадка позволяет поливать разными видами струи. Но были сложности с опрыскиванием,мытьем листьев и т.п.
Год назад я начала пересаживать растения в большие кадки,т.к.ряд из них вырос больше 2 м. Так вот к кадкам в Сортстемовоще на Парнасе покупала поддоны на колесиках - легко подвезти к раковине, легко летом вывезти на крытую веранду, либо даже на улицу- по пандусу из доски, положенному на наружную лестницу. А вчера муж в Максидоме купил колесики круглые, там же купили деревянные круги, они заклеены в полиэтилен. ПРикрепил одно к другому,поставили под большую кадку (можно и под глиняные) - и теперь все это возится на мытье и опрыскивание. И грязи нет.

olgaA
Санкт-Петербург
02.02.2006
13:37:24

20

OFF: olgaA, поделитесь инфой, в Сортсемовоще, на Парнасе в розницу продают? Мы там иногда проезжаем на машинке, если через Бугры едем, стоит заежжать? Заранее спасибо.

Tory
Петербург
02.02.2006
13:47:17


Показывать по постов
Поиск по теме >>
 
В начало
 
2006
websad: Утепление стен дома 74
Von: Декоративные кровли 14
Dancha: Вопросы пользователям септиков 55
Midori: Колонновидная яблоня 72
NK: О многообразии электрических обогревателей 45
MarinaP: Зайцы порезвились? 31
nush: Вопрос о цене земли 45
Олька В.: Анализ почвы и воды на садовом участке 9
dima: Дайте совет о черешне 59
websad: Варенье из айвы 14
Танюша: Побелка деревьев 27
Матильда: Ампельная клубника 17
Тэша: Как избавиться от ежевики? 47
михалыч.: Трюфели 23
Ангел: Красная голубика и клубника-малина 23
Сло: Хочу услышать отзывы и замечания (печка) 118
Анастасия: Хранение инструмента зимой 14
Чузик: Морошка 54
logri: О винограде 85
websad: Плодовые деревья 188
Настя: Сроки обрезки 24
Murena: Грецкий орех. Реставрация. 9
Ангелина: Ликбез по семенам, плодам и орехам 23
Elia: Размер приствольных кругов деревьев 34
Совушка: Йошта 12
Tatyana65: Что положить на дно колодца? 56
bahbarry: В скважине убывает вода 46
эльэмка: Как правильно посадить дерево? 9
Nataly-Violet: Исправление ошибок посадки и формировки 101
annavanna: Жимолость 23
Чузик: Жимолость синяя - съедобна? 24
Guzel: Засохшие плодовые(слива и яблоня): нужно ли пилить? 14
Михаил: Живые новости 405
Murena: Беседка. Помогите с советами! 43
Dmitry: Помогите с порядовкой барбекю 47
websad: Тема для вопросов по строительству 539
Guzel: Мужская и женская облепиха привиты на одном кусте 20
sveta-bir: Двойная прививка 38
ЕленаМ: Алыча Кубанская комета 52
Михаил Г.: Дозиметр в хозяйстве 25
И_ТТ: Время грецких орехов? 9
Rulaman: Тема о проблемах с печками 54
Dancha: Штамбовые формы плодовых кустарников 36
Веруня: Поддержание тепла в парнике нестандартными способами 22
LanaN: Мушмула германская (mespilus germanica) 9
websad: Сорта груш 99
MYU: Болезни алычи 27
Esmina: Беседка застекленная с навесом для тенелюбивых 30
Танюша: Абрикос и голубика 49
irinapo: Картонные ячейки для яиц. Использование. 44
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна