Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 24.05.2017 11:11:36
Семена почтой

СПРОС

 
Умеете ли вы прививать древесные растения?
Да, и весьма успешно
Опыт был, но неудачный
Планирую научиться
Я против прививки в принципе
А разве древесные прививают?

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (388)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Восточный сад. Вода и камень в саду
 

Прострелы, но с другой стороны: опыление

Прочитала тут статью Т.Павловой в ЭДСР:
http://home.onego.ru/~otsoppe/enciclo...

В связи с чем и возник вопрос. Она пишет, что прострелам для завязывания жизнеспособных семян нужно перекрестное опыление. Это с одной стороны. С другой - множество видов прострелов легко переопыляются между собой.

Собственно, мой опыт, пожалуй, подтверждает первый тезис. Единственный мой взрослый прострел раскрытый семян не вяжет, опыляться не с кем. А прострел с красными цветами очень хилый, и семян у него бывает мало, хотя они вполне всхожие. То есть, самоопыление может иметь место быть, но его результаты менее удачны.

Но вот белый мой прострел, растущий еще дальше от фиолетовых вульгарисов, вполне нормально плодоносит, хотя опыляться ему вроде не с кем. И что мне об этом думать? Что все-таки пчелки долетают и сеянцы с него будут иметь расщепление окраски? Или что в нем несколько кустов (так бывает, что продают горшок, а в нем два-три саженца, мои фиолетовые вульгарисы сидели именно так)? Вопрос не праздный, цвет выращенных из семян растений мне важен.

А еще получается вот что. Если на участке растут много видов, то семена с них будут скорее всего гибридами. Вот радость, да? :( Или нужно их сажать в разные углы сада, или азниматься специальным опылением, как только раскроются цветки, с именно тем же видом, завязывая потом опыленные цветы в тряпочку или пакет. Поскольку и то и другое неудобно, прямо не знаю, что и делать: у меня-то цельная прострельная коллекция намечается, если эта зима клёклая сеянцев не доканает. Хотела сажать всех на одну горку, а теперь вот сомнения не шуточные.

Короче, вопрос. :))
У кого какой опыт с опылением своих сон-трав? Есть ли у кого единственный прострел и какого вида, который самоопыляется и дает семена нормальной всхожести? Получались ли у кого гибриды из растущих на участке прострелов?

Лёля
Москва
25.01.2005
10:44:37

1

Лёля, мои еще маленькие, а вот у соседки жил самый обыкновенный, насколько могу судить vulgaris, единственный кустик (сама видела, как сажали задохлика с двумя семядолями и парой листочков). Года через три он разжирел, летом весь в семенных шариках стоял и сеялся вполне успешно. Она вокруг него три раза за сезон вилами все перекапывала, перегноем (!!) мульчировала сантиметров на 5-8 - все равно сеянцы лезли!
Причем больше прострелов у нее не было, вокруг - пустые участки, где прострелов, естественно, тоже не было.
Так что сомнительно мне, чтобы этот прострел так уж нуждался в перекрестном опылении.

Caltha (aka Tatyana)
Москва
25.01.2005
11:19:58

2

Только что задумывался по этому вопросу у примул: все, что в садах, конечно будет при семенном размножении отходить от чистого вида. Близкие виды будут переопыляться. Но куды ж деваться!
Иначе работай пчелкой и вешай колпачки.

Михаил
Москва - Подмосковье
25.01.2005
11:37:51

3

Таноь, понятно. Возможно, для вульгарисов этот вопрос не так остер. А вот патенсу надо будет подружку искать. :)

Миш, с примулами все же проще. Гибриды, растущие в основном в садах, и так гибриды, да и размножают их все-таки делением, это проще и быстрее. Все остальное, что пореже, относится все же к разным секциям и переопыление не так возможно. С чем дентикуляту скрестишь? Только с той же дентикулятой, только другого цвета. Но их-то как раз можно растащить по разным углам сада: условия им подходят широкого диапазона.

А пчелкой, похоже, придется поработать. Потому как, например, прострелы вульгарис, мультифида, белый, даурский и еще кто-то там - фактически один вид - вульгарис. Патенс и флавесценс - тоже одно целое, да и другие есть, близкие друг друг. Не говоря уже о сортах. Так и придется вместо наслаждением вида цветущих полян сон-травы лицезреть поля пакетиков на ножках. :))

Лёля
Москва
25.01.2005
11:48:34

4

Лёля,у меня вульгарис рос долго один и прекрасно плодоносил.Выращен был из семян.Точно было одно растение.Потом появились другие виды и тоже нормально плодоносят.Как дела с гибридизацией ещё не знаю,т.к. сеянцы из своих семян маленькие.В природе видела поляну,где были различные расцветки раскрытого.В саду,на очень не большой территории будет очень трудно сохранить чистоту вида.

marasha
Суздаль
25.01.2005
12:28:53

5

Территория большая - участок в длину 127 метров. :) ТОоько не везде условия позволяют прострелы сажать, да и хотелось именно в пределах видимости, чтобы весной любоваться всей этой красотой сразу, а не бегать по разным углам.

Возможно, придется на горку сажать виды для красоты, а маточники на семена растаскивать по разным частям сада.

Лёля
Москва
25.01.2005
13:31:54

6

Лёля, если рассаживать из-за переопыления, то даже 127 м - ерунда для пчел :) [Цитата из ЭДСР: "Если хионодокса Форбса (Ch. forbesii) и сцилла двулистная (Scilla bifolia) растут друг от друга на расстоянии полета пчелы (а это километры), то в саду неизбежно появятся хионосциллы! "]. Если дополнительных мер не предпринимать, то это бесполезно.

lenok
Москва
25.01.2005
14:00:28

7

Лёля,это тоже интересно будет наблюдать результаты произвольной гибридизации.То,что мы сажаем не из природы,а берём семена и растения из культуры могло уже много раз гибридизироваться,а мы его наивно считаем видовым.При выращивании в культуре это неизбежно.

marasha
Суздаль
25.01.2005
14:39:58

8

Лёля, а ты от своих красных вульгарисов семена сеяла? И что из них выросло - все красные? Из моих фиолетовых вульгарисов пока было расщепление только по расщепленным или нормальным лепесткам (забыла, как такой "кудрявый" сорт называется), и по тому, куда цветочек смотрит - больше вверх или вниз и в сторону. А ведь все растущие у меня 3 кустика фиолетового вульгариса - из ТЕХ еще семян Adieu. Других видов и сортов в цветущем состоянии у меня пока не представлено (интересно, как парочка твоих патенсов эту гнилую зиму перенесет - место-то я им дала приподнятое, но все же не на горке).

imers
Москва
25.01.2005
17:09:27

9

Ир, мои красные сеянцы еще мелкие, этой весной точно не зацветут.

А у меня из Денисовых семян получился очень светленький, цвета обычной сирени, даже еще светлее. Вот и пойми. :))

Лёля
Москва
25.01.2005
19:24:32

10

Из P. rubra четко растет рубра

Михаил
Москва - Подмосковье
26.01.2005
11:08:55

11

В принципе, если речь идет о сформированных видах - переопыления не будет. Видимо, P. rubra таким и является. А еще многие виды полиморфны, и тогда при скрещивании неизбежно будут вылезать разноцветные или разнолистные формы. Ведь даже в лесу многие растения друг от друга заметно отличаются в пределах вида. У меня тоже красные выросли "в цвет", а из белых, взятых из природы (была довольно изолированная полянка в лесу) часть выросла синими.

Натали
Санкт-Петербург
26.01.2005
12:30:18

12

Лёля, о сон-траве из своего опыта.
У иеня в саду уже лет пять растет Pulsatilla patens,выращенная из семян из Нижегородской области. Обитает она под сосной на рыхлой песчаной почве. Цветёт обильно, плодоносит, если активно потрудились осы и пчелы. Полиморфности у этого вида я не заметила.
А вот у моей Pulsatilla vulgaris расщепление наблюдается сильное. Мне кажется, что виной этому семена. Я их покупала в магазине, они явно не из природы, а нечто сортовое гибридное

Adonis
Москва
26.01.2005
16:54:11

 
В начало
 
2005
Arlekino: Речка из горки 25
Petrushka: Покупка камней для горки 203
Ivanova: Эйдрантус 14
blumen: Как вырастить делосперму 15
alpika: Тибетский "пиретрум" 14
С.Е.: Пруд для ленивых 45
Володя: Тимьян, какой вид? 12
Наталка: Альтернатива горки 11
шмт: Соединение пленки для водоема 72
sveta: Orostachys 37
Ojika: Два вопроса про горечавки:) 12
teri: Нимфея - проблема с зимовкой 91
kklear: Бордюр у пруда 7
marasha: Зацветает прострел 11
Silva: А альпийские горки на зиму не укрывают? 69
цветочек: Туф и альпинхауз 9
Оксана: Акантолимон и его перспективы в подмосковье 13
marasha: Крупки 6
Murena: А когда сажать крокусы? 38
Кудряшка Сью: Как привлечь в сад жабу? 65
Наталия (Наташа): На какой день расцветает бутон у нимфей? 8
TATKA: Березы-сосны, торф и водоемчик 32
Владимировна: Цветет водоем 35
Nika: Почему не цветет кувшинка? 18
nike: Водяной гиацинт! 15
gana: SOS! гниют молодила 20
SElen: Декорирование края пластикового пруда 30
marasha: Всходы гегемоны 10
olga: Новинки сезона 91
Лёля: Хвастаюсь: зацвела делосперма! 11
Lilith: Что за камень? 26
Наталья_V: Растения для альпинария в Питере 17
elimus: Неполноценное цветение у прострела 10
Катюша: adonis vernalis - SOS! 17
Наталья Константиновна: Мини водоем из пластика 15
Шустрик: Новичков принимаете 22
Лёля: Вывозить ли рассаду? 34
Lidia: Лягушачья икра в пруду 31
Kristy: Грунт для водных растений 28
JeMMa: Левизия Cotiledon 36
sveta: Первые краски в саду 64
КВС: Что делать с нимфеей? 38
Маргоша: Горечавка 29
ИИ: Альпийцы под снегом 7
graf: Тимьян лилипут 24
Цветочница Анюта: Не приживается флокс шиловидный, как поступить? 10
Alpika: Новозеландцы на выставке 14
JeMMa: Арабис грандифлора 15
vi: Можно ли спасти левизию? 4
люся: Альпийцы- призеры 17
Оксана: Альпийские горки и мыши 20
Andrei: О водоёме. Как реставрировать? 9
Hope28: Камни для альпинария 9
Зимний: Левизии к рододам? 4
NI: И снова о прудах 25
imers: Пенстемон кто-нибудь может определить? 6
marasha: Ещё раз о гегемоне 7
Оксана: У нас появился немец 69
Nike: Растения у пруда 46
Медведева: Нимфеи не цветут 9
Лёля: Партнеры левизькам 22
mayry: Взошел Pulsatilla pratensis и соответственно возник вопрос 8
JeMMa: Лихнис или смолевка? 12
JeMMa: C. Finitima 12
JeMMa: Лук Христофа 16
Sablezub: Где взять камни? 15
aaaLeto: "Мягкие" горшки для цветов 10
marasha: Горечавка verna 8
О.К.: Кувшинки в наших прудиках 33
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна