Соединение пленки для водоема

Не ругайтесь пожалуйста - сайт читаю давно и, что нашла на эту тему в архиве, посмотрела.
Такие вопросы.
1. При выстилании ложа пруда и вытекающего из него ручья БУТИЛКАУЧУКовой плёнкой как происходит соединение двух кусков этой плёнки (1-ый кусок - пруд, 2-ой - ручей):
а) просто кладётся 1 внахлёст на 2 и, естественно, делается уклон в сторону 2?
б) Или надо клеить? Тогда чем?
в) Какие тонкости нужно учесть?

2. Яма под пруд есть природная (стенки и дно пронизаны множеством мелких корней, почва - песок+хвойный опад+листовой перегной), угол наклона стенок ямы - градусов 60. Не хотелось бы менять этот угол до 45град. (как рекомендуют). Критично ли это и чем грозит?
Прошу помощи у решавших схожие вопросы. ))

1

Пленку надо склеивать специальным клеем. Есть такие для бутилкаучуковых - спросите у специалистов, хотя бы в Глобус салон (поищите в метаботе).
наличие даже мелких корней нежелательно. Защитить может толстый геотекстиль (плотность более 200) вопросы где приобрести тоже там же или в архиве - смотрите - тема "Варвар" о водоеме... Но все же теоретически считается, что корни - препятствие созданию дек. водоема из пленки. Тонкие со временем становятся толстыми...

2

Большое спасибо за ответ и отличную ссылку на "Варвар", раньше её не нашла. ))

3

шмт, нужно ли склеивать? это зависит от того как у вас ручей впадает в пруд. Не видя рисунка совершенно не возможно сказать, нужно ли склеивать или можно обойтись без лишних затрат

4

Ручей будет вытекать из одного пруда и впадать в другой. Пока, для простоты, говорю только про первый пруд и ручей. Если принять пруд за окружность, то ручей - продолжение её радиуса, а вот какой уклон ручья выбрать, я не знаю ( вероятно есть какой-то диапазон углов?).
Надеюсь на вашу помощь. ))

5

шмт, что я имела в виду, если ручей перетекает в пруд на одном уровне, то склеивать придется, если ручей выше уровня пруда и хоть на небольшом возвышении и падает в пруд в виде хоть небольшого, но водопадика - тогда можно обойтись без склейти, поскольку вода в месте стыковки не будет задерживаться, да и стыковки там может вообще не быть. Не знаю, понятно ли объяснила.

6

На каменноостровском пр 50 есть и клей для б-к плёнки и грамотные продавцы, которые подскажут что да как. Удачи. Имхо, если стоит вопрос - склеивать или нет, то лучше склеивать.

7

Да позволят мне слово молвить :)
Если стоит вопрос о создании ОДНОЙ емкости в виде пруд - ручей - пруд то клеить обязательно (как уже сказал Andrei). Иначе "пуля дырочку найдет"

А, вот, вариант предложенный Lara (каскад прудов) для чайников прудостроения (я себя к ним отношу) предпочтительней. Спросите почему? Отвечу:
1. получаем не одну сложную емкость, а три простых;
2. в случае ремонта, и внесения корректив (а это для чайника очень существенно - нет предела совершенству любимого детища :) ) достаточно переделать одну емкость не трогая остальные;
3. слив из емкости в емкость, можно оформить как угодно, начиная от демонстративного водопада и кончая размещением ширмы из пары валунов (симпатишной коряги) которые этот слив скроют абсолютно;
4. клей совершенно не обязателен.
5. еще не придумал. :)

А шланг от насоса тоже можно скрыть в этих "водопадах" и "ширмах".

8

Да, забыл, в случае "каскада", уклон, вроде, не требуется - сколько налилось в промежуточный пруд - "ручей", столько и слилось, а т.к. наливается в один край, а сливается через другой, то и видимость течения будет.
Вот только всякая "бяка" оседать будет не в нижнем пруду, а в каждом из трех :(. Но если подумать, то и "одноемкостную" систему, целиком надо чистить, просто в одной части меньше, а в другой больше.

9

CанМихалыч, я все же прихожу к выводу, что если мотор в пруду, значит без фильтра не обойтись...

10

Lara. Как говорится "Мы с Тамарой, ходим парой", это я про фильтр. Хотя фильтры тоже разные бывают (это я так, - предполагаю).

11

Всё прочитала, большое спасибо. Теперь обдумываю.))
Как-то странно поменяли заголовок этой темы.(?) Здесь же есть и 2-ой вопрос, о изменение крутизны стенок пруда. Если кто-то сможет помочь и в этом моём затруднении, буду очень рада.))
Von, а не вспомните название дельной книги о прудостроении издательства "Ниола-ХХIв.", о которой упоминали в теме "Варвар"?
СанМихалыч, а уклон у ручья в любом случае ведь нужен, иначе может потечь в другую сторону. ))
Извиняюсь, что не каждый день могу бывать на форуме. Спасибо за помощь.))

12

еще две книги по водоемостроению:

изд.Фитон+ О.Смирнова,Д.Семенов
Водоемы в саду
изд.Аделант Бассейны и пруды
из серии Своими Руками

13

шмт. Стенки всех трех прудов - горизонтальны и уклона не имеют. Просто в "нужном месте", стенку (или ее часть) делают чуть ниже, и вода в этом месте переливается через край - в соседний пруд. Вот эта разница по высоте и будет "уклоном", НЕ ЗАВИСЯЩИМ от уклона дна. И ее отрегулировать гораздо проще, чем рассчитать уклон "настоящего" ручья.

14

Можно мне вклиниться со своим вопросом?
В необозримом будущем мне тоже хочется создать а-ля ручеёк + прудик. Но хочется всё упростить.
Идея такая. "Ручей" - шланг от насоса, спрятанный в камнях, стекает по камням в пруд и наполняет его. Пруд, предположительно, диаметром 2 метра никакой плёнкой выкладываться не будет. Просто неглубокая яма, выложенная гравием и камнями. Когда пруд наполняется водой от ручья, насос мы выключаем. Почва у меня песчаная, вода будет постепенно уходить в песок. Т.е. либо любуемся журчащим ручейком, либо (выключив ручей) любуемся прудом.
Какие я вижу плюсы:
1. отсутствие фильтра и создания циркуляции воды.
2. вода в пруду, уходя в гравий+песок, питает корни близпосаженных растений
3. более лёгкая очистка пруда от листьев, когда там нет воды.
По поводу минусов пока не догадываюсь, они, наверное, возникнут в процессе создания. Но может кто-нибудь подскажет сейчас, какие минусы подстерегают?
И ещё, как лучше сделать отвесные стенки пруда, чтоб камни и гравий не скатывались. Может, прихватить цементом?

15

Sveta-bir, если будет так сухо, как в этом году, то хоть весь водопровод вылей, а пруда не будет. А вот первый же ливень может всю Вашу конструкцию размыть.
ИМХО, конечно, но без пленки (или другого материала) никакого пруда не сделать.

16

SELen, ИМХО, если делать один пруд без ручья, то плёнка или пластиковая форма, однозначно, нужна. А вот если к такому пруду приделать ручей, то однозначно, надо устанавливать циркуляционный насос, фильтр, трубы, иначе куда вода-то будет деваться из пруда. Да и электричество надо подводить. А сложностей очень не хочется.
Воды у нас хватает, скважина глубокая.
Вот с размывом от ливней надо подумать. Наверное, надо стенки зацементировать, а с низом ничего не делать. Водя вся и так уйдёт.

17

sveta-bir
А вода никуда и не девается, она же циркулирует:)
А в Вашем случае может оказаться, что лить воду в пруд Вам придется круглосуточно.....

18

А возможен и другой вариант - получите подтопление. Гидрологический баланс штука тонкая... Вот у меня знакомые заборчик:) поставили, кирпичный 3,5 метра, на ленточном фундаменте литом, метра тоже полтора. И получили болото, поскольку нарушили гидрологию. Ну дык ведь не слушали, что им говорят:) Теперь в ентом фундаменте дырки долбят, а проку - чуть.

19

sveta-bir, если все время будете лить воду из скважины, вода будет холодная, не будет успевать прогреваться, я не знаю, что у вас в такой холодной воде сможет выырасти. Вон у Ольги, Москва, тоже прудик без отделки, но, насколько я поняла, у нее глина и вода долго стоит. И Лёли, по-моему, тоже натуральный прудик. Надо с ними посоветоваться, они вам что-то конкретное смогут подсказать.

20

Вот-вот, я своим незадачливым знакомым уже посоветовала - сотворили болото, так выройте пруд. Там он будет вполне естественным, без пленки и бетона. Но том песком и не пахнет:)