Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 22.01.2017 21:14:12
Семена почтой

СПРОС

 
Какой газон в вашем саду?
Сеял смесь семян
Посевной из клевера
Рулонный
Кошу лужайку
Газона нет, но планирую
У меня нет и не будет газона

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (387)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Восточный сад. Вода и камень в саду
 

березы-сосны,торф и водоемчик

Почитала архив про пленочные водоемы,естественные пруды,ванны,пластиковые емкости и т.д. и т.п. И, мысль про небольшую водную гладь преследует неотступно.Место для пруда следующее:пятачок земли (торф) размером 6 на 6 м , с двух сторон растут сосны (небольшие), с третьей стороны дорожка из плиток, с четвертой стороны три больших березы. Хочется небольшой водоем (скажем 2 на 2м),ну и где-нибудь 80-100 см глубины.Как по вашему насколько реально в таком месте что-то затевать? Разубедите, плиз!

TATKA
Москва
25.07.2005
02:10:28
Поиск по теме >>


Показывать по постов

1

Для создания естественного - если только корни обрубать у берез... Причем постоянно, по пояс в воде...:)
По-моему - единственный вариант - пластиковое корыто:)

Ольга, Москва
Москва
25.07.2005
14:29:16

2

Оль, а чтобы это корыто установить, все равно же приется корни обрубать? И, имхо, прослойку делать между грунтом и пластиком?

AlenaCh
Москва
25.07.2005
14:36:21

3

Мне кажется, маловат будем водоемчик 2х2 рядом с большими деревьями. А кроме проблемы с корнями, еще и лист надо будет постоянно вылавливать. Может быть, TATKA, сделать что-то похожее на природный родник с ручейком (конечно, водной глади не получится...)

LLL
Челябинск
25.07.2005
14:50:02

4

Ну вы ,уважаемые, прямо повторяете ход моих мыслей. Действительно, корни видимо придется обрубать, действительно наверное единственный вариант - пластиковое корыто.Листьев от берез действительно до фига (даже летом падают зеленые!)Но вроде кто-то тут обмолвился, что березовые листья не только воды не портят, а даже и наоборот...Вот идея по поводу родника-ручейка в голову не приходила.Хотя она мне сильно симпатична, поскольку там под березами такой маленький уголок леса (папоротники, брунера,мох да и подберезовики растут иногда) Но ручеек это текущая вода, а это -насос, а это -электричество. А с электричеством здесь проблема.Интересно , а какие-нибудь штучки на солнечных батареях или иных альтернативных источниках питания можно тут приспособить?

TATKA
Москва
25.07.2005
15:13:21

5

TATKA, на крайний случай можно "оборудовать" и сухой ручей. Не помню у кого, но была потрясающая фотка обустройства именно сухого ручья. Смотрится улётно!
Мужчины наши, а Вы что скажите про электричество? Солнечные батареи нас спасут:)?

AlenaCh
Москва
25.07.2005
15:36:59

6

Татка,
имею участок с такими же, как у вас условиями - торф, сосны, березы и т.п. Не знаю, для чего предполагается водная гладь у вас на участке, мне, например, хотелось просто иметь прудик, обсаженный подходящими растеньицами. Двое парней из ближайшей деревни вырыли - размер 2х4 метра. Под торфом глина была. Теперь куча рядом, никак не развезу. Лягушки квакают. Икра плавает весной. В общем, создает определенное настроение. А насчет пластиковых емкостей - не знаю. У меня в этой связи вопрос, может, кто знает: в бочке синей такой пластиковой с дождевой водой заводятся какие-то вроде как головастики, но микроскопические. Буквально кишат на поверхности. Опасаюсь этой водой посуду, к примеру, мыть. Откуда они берутся - непонятно. Конечно, если это пластиковый пруд - пусть себе кишат. Но зрелище не очень эстетичное. Кто знает, что это? Не опасно для здоровья?

Smirnova
Москва
26.07.2005
01:05:40

7

Smirnova, мне водная гладь собственно для тех же целей.Уголок леса, настроение и все такое.Однако просто вырыть котлованчик у нас нельзя, поскольку берег размывается весной и маленький прудик очень быстро станет огромным бесконтрольным оврагом с водой(имеем печальный пример с канавой между участками).Что касается живности , то у нас такие мелкие-премелкие головастики тоже имеются и зовутся они комар обыкновенный.(ну в смысле их личинки)Если воду не трогать, то они там резвятся в огромном количестве, а если попытаться сунуть руку то они все срочно разбегаются на дно и сидят тихо пока все не успокоится.Говорят, что с ними можно бороться капнув каплю керосина ,чтобы на поверхности воды образовалась пленка и личинки задохнулись .Ну насколько это верно не знаю, а травить в отдельно взятой бочке комаров нет смысла, поскольку рядом лес, а в нем болото.

TATKA
Москва
26.07.2005
09:39:38

8

ТАТКА, небольшое частное "море" создает чарующую атмосферу. В этом смысле "сухие ручейки" могут быть только дополнением, но не заменой. У нас на участке суглинок и глина. 4 года назад выроли рабочие прудик 1,7мх 2,5 м и глубиной 0,8 и 1,2 м. Застелили специальной пленкой для пруда. Весной несмотря на глинистые берега, вся эта конструкция поплыла...
Пришлось бетонировать стенки, толщина примерно 10 - 12 см, возможно и дно, сейчас не помню. Сверху - таже пленка. Что творится под пленкой - неизвестно, но думаю, не плохо. Осенью и весной сливаем воду и чистим прудик. Кувшинки в контейнерах.
Так что если сильно хочеться - всё можно устроить. А удовольствие - не передаваемое {18807}.

Olya
Москва
26.07.2005
12:42:31

9

А еще бороться с личинками комаров (кулекс вроде их зовут) можно так любимым многими "экологическим" способом. Идете в зоомагазин, а лучше на птичий рынок, покупаете там аквариумную рыбку макропода и спокойно бросаете ее в кишащий кулексом водоем - для рыбы питание, для вас удовольствие. Почему макропод? Рыба - палкой не убьешь - дышит атмосферным воздухом через "модифицированные" жабры, т.е. не надо забивать голову вопросом:"А не задохнется?", не требовательна к качеству воды, переносит широкий диапозон температур +35- +15 (говорят у людей на даче и до менее +10 в конце лета живут, ну это не 100%). Можно конечно и золотую, но ей бы емкость больше, чем пластиковая бочка, т.к. вопрос с аэрированием и температурой воды. Ну а осенью, если "птичку жалко", отдадите зажиревшего и выросшего макропода юнатам в школу-детсад-знакомым. А то и домой отвезете, на подоконник в 3-х литровую банку поставите и до следующей весны... ;)

Zagaus
Москва
26.07.2005
23:18:06

10

TATKA, думаю в Вашей ситуации ручей был бы интересным вариантом - его ведь можно так красиво изогнуть, обыграть деревья и папоротники вокруг...

Вот что касается совсем без электричества - сомневаюсь... Самый маломощный гарденовский насосик для ручьев имеет мощность 35 ватт. А солнечные батареи такой мощности почти нереальны - то есть они конечно есть: на спутниках и в промышленности; но для ручья приспособить сложновато и главное довольно дорого.

У гардены той же есть фонтанный насос на сименсовских солнечных батареях, но там мощность насосика всего 7 ватт и максимальный уровень перепада воды, если попытаться переделать его на ручейный - вряд ли более 15-20 см выйдет. Соответственно длина ручья с таким перепадом будет смешная, а затрат баксов 300-400 только на технику...

Из альтернатив солнечной энергии:
- бензогенератор (страшно шумно) - с ним ИЗ ЗА ОДНОГО РУЧЕЙКА заморачиваться как-то черезчур - если только ради всего электроснабжения участка.
- автопреобразователь тока (постоянный 12 вольт в переменный 220). Тут два варианта, первый - машина работает на холостых оборотах (тот же генератор выходит в принципе. Только для дачи это ИМХО бред - работающая машина ради ручья). Более интересный вариант - если найти акк.батарею мощную, держать ее в багажнике машины, от нее через преобразователь запитывать ручей (и еще что-нибудь кстати), а потом увозить домой заряжать через какой-нибудь удлиннитель. Ну, конечно надо чтобы машина была :-) ......

А у Вас что, вообще никакого электричества нет на участке???

Глеб.

Tsvetaev
Москва
27.07.2005
21:13:30

11

череСчур

Tsvetaev
Москва
27.07.2005
21:16:45

12

Tsvetaev, Да нет, электричество-то как таковое есть, однако тянуть дополнительный кабель для "ручьев и фонтанов" сейчас роскошь непозволительная. Идея с аккумулятором представляется мне интересной, тем более что для зарядки вовсе не обязательно таскать его в Москву, а можно это делать прямо на даче. А нельзя ли чуть подробнее о преобразователе (или может ссылку где почитать).

TATKA
Москва
28.07.2005
12:02:48

13

А какой он этот макропод из себя? Размер в смысле. Идея оригинальная. Можно даже сделать из него эдакое домашнее животное с ежегодным вывозом на дачу. Но дело в том, что я в эту бочку периодически запускаю кувшин - для умывальника вода нужна, для посуды и т.п. Водопровода нет у нас. Представляю его сидящим на дне и с ужасом смотрящим вверх на надвигающийся кувшин. Если без шуток, могу я этой водой пользоваться для бытовых нужд. Ведь макропод после такой сытной еды что-то и выделить норовит?

Smirnova
Москва
28.07.2005
17:19:21

14

Татка, ниже в форуме посмотрите тему "Цветет водоем". Такие ужасы описаны. Плюс у вас нет электричества. Сплошные тернии. Может быть, переключиться на более доступную мечту? Или действительно небольшое корытце. А вообще, я заметила - за собой, в частности - такую вещь: очень сильно о чем-то мечтаешь, кладешь какие-то жертвы на алтарь - и финансовые, и моральные, получаешь то, о чем мечтала. И что? Ничего. Никаких сильных эмоций, эйфорий и т.п. Я к тому, что если то, чего очень хочешь, требует каких-то нечеловеческих усилий, может быть, бог с ней, мечтой о водной глади? Но это так, философия. Размышлизмы. Сейчас вспомнила, как я хотела иметь клематис на даче. Сейчас я хожу мимо него - хоть бы что в душе дрогнуло. Может, это я такая черствая, не знаю.

Smirnova
Москва
28.07.2005
17:29:48

15

Smirnova, Ха! У меня-то как раз все наоборот.Если что-то меня не увлекает сильно-сильно-сильно, а так серединка на половинку, то я даже и браться за это не буду, потому что уже через 10 секунд/минут/часов/дней мне все надоест, я все брошу и никто-ничто уже вернуться к завершению проекта не заставит. Зато когда все сделано до конца, никогда ни о чем не жалею, наслаждаюсь в полной мере и не заморачиваюсь размышлениями на тему что можно было-бы сделать по другому.Вот!

TATKA
Москва
28.07.2005
17:49:54

16

Татка, все-таки я не пойму никак. Условия у нас с вами схожие - торф, березы, ели. Воды у нас тоже много весной. Ничего не размывается. Или у вас склон что ли? Допустим, вышла из берегов весной. Потом благополучно ушла под действием солнца. И потом - если у вас с двух сторон деревья с корнями - то банально осыпаться этот торф вряд ли будет. Корни-то держат. Канава у нас тоже рушилась - куски длинные отваливались. Но там ничего не росло. У меня, к примеру, прудик расположен в той части участка, где сохранилась естественная такая трава (не знаю названия), очень жесткая, пучками. Из нее наверное кочки болотные получаются. Так вот корни этой травы тоже берег держат. Я верю, просто не могу понять - с чего вдруг все куда-то смоется, на ровном-то месте.

Smirnova
Москва
28.07.2005
18:34:13

17

>А какой он этот макропод из себя?

в идеале: http://aqua-info.nm.ru/image/anabanto...
в реальности (аквариуме) цвета не такие "буйные". Хотя это (блеклые цвета) говорят из-за близкородственного скрещивания и условий содержания. Но, опять таки говорят, что после коммандировку на дачу иные экземпляры не отличить по окрасу от дикарей.

>Но дело в том, что я в эту бочку периодически запускаю кувшин - для умывальника вода нужна, для посуды и т.п.

ну, здесь сложно что-то уверенно сказать. Если бочка открытая, а судя по тому, что в ней заводятся личинки комара,да- открытая, то в нее и по воздуху не мало всего попадает. Ну и дело личной брезгливости. Я так легко бы умылся и из своего домашнего аквариума (не говоря про посуду), а он у меня не как та бочка - размером меньше и рыб много больше, но это я так уверен от того, что у меня в нем с биологическим равновесием все в порядке.
Да и вода-то в бочке все ж меняется иногда? Пользуетесь-пользуетелсь, но когда-то все ж сливаете от осадка очистить? Ну вот тогда и от продуктов жизнедеятельности макропода избавиться можно... Золотая в этом смысле не конкурент. Ее как источник удобрений содержать можно :). Да и кулекс не святым духом питается.

>Представляю его сидящим на дне и с ужасом смотрящим вверх на надвигающийся кувшин.
Главное не представлять его себе сначала в кувшине, а потом в умывальнике ;). Не "одухотворяйте" слишком рыбу. Рыба она и в бочке рыба. Вы ж ей ничего вредного не делаете, а кувшин в воде практически ни чем не отличается от ноги тайского крестьянина на рисовом поле ;).

Zagaus
Москва
28.07.2005
18:36:34

18

Спасибо за исчерп. ответ. Рыбка очень даже декоративная и в то же время неприхотливая, похоже. Может, ее и в прудик запущу. Сравнения - то, что надо. Еще можно: как руки пекаря в тесте. Извините, отвлекаюсь от темы

Smirnova
Москва
28.07.2005
20:28:06

19

TATKA, однозначно кабель будет в разы дешевле связки аккумулятор + преобразователь. Преобразователь стоит около 50 долларов, на эти деньги можно купить провода небольшого сечения (типа 2*0,5) много, метров 150-200. Сечение для насоса нужно минимальное. По сравнению с затратами на пленку, насос, песок-щебень разный и т.п. для ручья - провода Вы и не заметите. Тем более по сравнению с пластиковой прудовой формой...

Tsvetaev
Москва
28.07.2005
23:58:10

20

Smirnova, да все просто.У нас бывшее болото (бывшие торфоразработки).Участок в небольшой низине и весной воды до фига и больше.Вдоль канавы растут деревья(преимущественно березы и ивы)самого разного возраста.Большие мы периодически пилим, а маленькие остаются в качестве небольшой такой живой изгороди.Так вот канаву весной размывает так, что большая часть корней висит в воздухе и если не спилить вовремя, то дерево падает и выворачивает кусок берега.Неприятно, да и забор того и гляди в воду сползет.Очевидный выход спилить все деревья приводит к еще более печальным последствиям, так как разрушение идет гораздо быстрее.Как то кардинально бороться (типа бетонировать берег) - сильно много денег надо, поскольку длина канавы немалая.Засыпать ее нельзя - иначе вся вода вместо канавы будет на участке, а это не есть хорошо.Поэтому неплохой выход - поддерживать небольшую поросль по краю канавы.Но с рукотворным морем таких забот не хочу.Хочу как раз наоборот - без забот !

TATKA
Москва
29.07.2005
09:31:08


Показывать по постов
Поиск по теме >>
 
В начало
 
2005
Arlekino: Речка из горки 25
Petrushka: Покупка камней для горки 203
Ivanova: Эйдрантус 14
blumen: Как вырастить делосперму 15
alpika: Тибетский "пиретрум" 14
С.Е.: Пруд для ленивых 45
Володя: Тимьян, какой вид? 12
Наталка: Альтернатива горки 11
шмт: Соединение пленки для водоема 72
sveta: Orostachys 37
Ojika: Два вопроса про горечавки:) 12
teri: Нимфея - проблема с зимовкой 91
kklear: Бордюр у пруда 7
marasha: Зацветает прострел 11
Silva: А альпийские горки на зиму не укрывают? 69
цветочек: Туф и альпинхауз 9
Оксана: Акантолимон и его перспективы в подмосковье 13
marasha: Крупки 6
Murena: А когда сажать крокусы? 38
Кудряшка Сью: Как привлечь в сад жабу? 65
Наталия (Наташа): На какой день расцветает бутон у нимфей? 8
Владимировна: Цветет водоем 35
Nika: Почему не цветет кувшинка? 18
nike: Водяной гиацинт! 15
gana: SOS! гниют молодила 20
SElen: Декорирование края пластикового пруда 30
marasha: Всходы гегемоны 10
olga: Новинки сезона 91
Лёля: Хвастаюсь: зацвела делосперма! 11
Lilith: Что за камень? 26
Наталья_V: Растения для альпинария в Питере 17
elimus: Неполноценное цветение у прострела 10
Катюша: adonis vernalis - SOS! 17
Наталья Константиновна: Мини водоем из пластика 15
Шустрик: Новичков принимаете 22
Лёля: Вывозить ли рассаду? 34
Lidia: Лягушачья икра в пруду 31
Kristy: Грунт для водных растений 28
JeMMa: Левизия Cotiledon 36
sveta: Первые краски в саду 64
КВС: Что делать с нимфеей? 38
Маргоша: Горечавка 29
ИИ: Альпийцы под снегом 7
graf: Тимьян лилипут 24
Цветочница Анюта: Не приживается флокс шиловидный, как поступить? 10
Alpika: Новозеландцы на выставке 14
JeMMa: Арабис грандифлора 15
vi: Можно ли спасти левизию? 4
люся: Альпийцы- призеры 17
Оксана: Альпийские горки и мыши 20
Andrei: О водоёме. Как реставрировать? 9
Hope28: Камни для альпинария 9
Зимний: Левизии к рододам? 4
NI: И снова о прудах 25
imers: Пенстемон кто-нибудь может определить? 6
marasha: Ещё раз о гегемоне 7
Оксана: У нас появился немец 69
Nike: Растения у пруда 46
Медведева: Нимфеи не цветут 9
Лёля: Партнеры левизькам 22
mayry: Взошел Pulsatilla pratensis и соответственно возник вопрос 8
JeMMa: Лихнис или смолевка? 12
JeMMa: C. Finitima 12
JeMMa: Лук Христофа 16
Sablezub: Где взять камни? 15
aaaLeto: "Мягкие" горшки для цветов 10
marasha: Горечавка verna 8
Лёля: Прострелы, но с другой стороны: опыление 12
О.К.: Кувшинки в наших прудиках 33
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна