Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 28.05.2017 18:09:56
Семена почтой

СПРОС

 
Умеете ли вы прививать древесные растения?
Да, и весьма успешно
Опыт был, но неудачный
Планирую научиться
Я против прививки в принципе
А разве древесные прививают?

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (388)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Восточный сад. Вода и камень в саду
 

Пруд для ленивых

Вечер добрый.
Я продолжу ленивую тему:
В одной из тем,которые уже в архиве я спросил как избавиться от цветения воды. Доброжелательная Хельга ответила:"цветение воды на цветение нимфей не влияет.
Я второй раз задал вопрос о цветении воды и растениях оксигенераторах.
Меня назвали лукавым и отправили (опять)в архив.
Докладываю:В архиве 32 темы,так или иначе обсуждающие ПРУД.
Ни в одной из этих тем нет ни вопроса ни ответов как, сколько и каких сажать оксигенератов исходя из размеров пруда.
в ЭДСР про технологию посадки окси-растений -не написано.
О том,что в пруду должно установиться равновесие есть и в ТЕМАХ и в литературе,а как добиться.В пруду нет доных отложений,нет смыва органики и удобрений с берегов,а цвет воды в течение четырёх месяцев изумрудный.Березовые веники в количестве 20 шт.не дейсвуют.Вода из естесственного водоема в количестве 30 ведер-без результата.В пруду живет куча всяких жучков,купаются птицы,пчелы с четырех ульев устроили коллективный водопой.
Что делать??
С уважением С.Е.

С.Е.
Санкт-Петербург
30.11.2005
11:03:33
Поиск по теме >>


Показывать по постов

1

А чем не нравится вот эта тема?
http://www.websad.ru/archdis.php?code=142380

Уж столько советов.

Lilith
Москва
30.11.2005
23:32:12

2

спасибо.все это я прочел.
Воды в пруду тонн шсть,не меньше.
веники НЕ ПОМОГЛИ (См тему)
Цвел с июля и ушел в зиму зеленым.
(лёд зеленый)
Я спрашиваю каких,сколько и как окси-растений посадить в этот пруд.
В фотоальбоме пруд на фотографиях 5 и 6
С уважением.С.Е.

С.Е.
Санкт-Петербург
01.12.2005
00:40:07

3

Не только сад и пруд, но и Вы сами ленивы.... другие номера у фотографий
{28787} {28788}

Давайте все же уважать друг друга. Форумчане не обязаны делать за Вас всю работу.

Lilith
Москва
01.12.2005
00:48:30

4

"Скока вешать в граммах?" Щас в ГОСТах поищу...про оксигенаторы.
Вы серьезно думаете, что есть утвержденные "Нормативы внесения оксигенаторов в декоративные водоемы на приусадебных участках садоводов-любителей на 1 м кубический"? С гарантированным эффектом? И притом строго засекреченные.

Васька
Москва
01.12.2005
00:58:41

5

С.Е., вам туда веников надо штук сто, чтобы эффект был. На 6 кубов-то! Растения нужны. Из оксигенаторов лично мне нравится роголистник - его можно много наловить в округе, он не портит зеркало воды, плавая в толще воды, и его легко вылавливать, хоть весь потом и не выловишь, конечно. Минимум пара ведер, плюхнутых прямо в воду где-нибудь в мае, Вас спасет:-)) Еще белокрыльник (не оксигенатор, зато органику сосет) - он прожорливый, его легко ловить/выкидывать потом, он неплохо гармонирует с прибрежной растительностью, а размер его листьев классно сигнализирует о содержании питания в воде (как листья мельчают - пора кормить нимфею и выкидывать прочую зелень). И нимфеи сажайте обязательно. Еще раз повторюсь - пока не будет крупных высших растений, вместо них будет расти всякая дрянь.

Про смыв органики и пр. ИМХО Вы ошибаетесь - он всегда есть, хотя бы от дождя и дохлых жучков. То, что нет донных отложений - скорее плохо, чем хорошо, там живут полезные бактерии, перерабатывающие аммиак, сероводород и прочую дрянь.

Я тут недавно развлекалась с установлением равновесия в 70-литровом аквариуме с переселенными из садового пруда рыбками - казалось бы, все 70 л привезла из относительно равновесного прозрачного пруда, поставила компрессор, фильтр итп. как положено - через пару недель такой бардак с качеством воды начался:-((, в результате еще через пару недель равновесие было достигнуто, но выжила только одна рыбка из четырех:-((... тонкая вещь эти водоемы, и чем меньше объем, тем капризней. Горький опыт учит - любой водоем надо "запускать" правильно, а уж потом сажать живность...

Лена К.
Москва
01.12.2005
01:06:47

6

Лен, офф - ну ты даешь - хоть бы спросила, как аквариум запускать! Т.к. я выросла в доме, где всегда было несколько аквариумов, то мне казалось, что каждый человек с рождения знает, что в новый аквариум нужно: (а) внести _тщательно_промытый_ неорганический грунт в виде крупного песка или мелкого гравия, (б) залить _водопроводную_ воду (можно,т для эстетов - из 5-тилитровых бутылей, но уж точно не из пруда!) (в) дать ей постоять хотя бы неделю, а точнее - пока не исчезнет муть (г) посадить водные растения (д) дать им еще недельку-другую прирасти и перегнить всем органическим остаткам (вода опять помутнеет, затем посветлеет). Немного ускорить процесс можно, если продувать воду воздухом - с небольшим напором, мелкий распылитель. ИМХО, на стадии установления начального равновесия фильтр не нужен! Основным биофильтром в аквариумке (и в прудике, соответственно) является именно грунт - на нем поселяются бактерии и одноклеточные "хищники", которые и обеспечивают поддержание равновесия. Биофильтр также включает в себя камеру с гравием. Я, как аквариумист советских времен, вообще другой техники в аквариуме, кроме компрессора и лампы не признаю :) Должно быть биоравновесие, причем сдвинуть его, особенно в большом водоеме, не может даже дохлая рыбка или банановая шкурка - вода не помутнеет!

В пруду вода будет цвести всегда при слишком большой открытой солнцу поверхности. То есть притенять (лучше - кувшинками :), и вообще, как справедливо сказали - больше высших растений. Грунт весьма желателен - хотя бы относительно крупные камешки, их отмыть от глины проще, чем вымывать гравий. Гранит или известняк или мрамор в больших количествах нежелательны как в аквариуме, так и в пруду! (причем гранит все-таки лучше мрамора или известняка).

imers
Москва
01.12.2005
09:18:39

7

PS: В новый аквариум сначала заливается вода, а потом сыплетсмя промыый песок - иначе стекло может треснуть от разницыи температур.
Да, и еще: сейчас уже не продают, по-моему, аквариумов на металлическом каркасе и с замазкой, но если вдруг где-то такой откопаете (новый) - в нем сперва нужно несколько раз воду залить - день постоять - слить, чтобы вся гадость из замазки вышла.

imers
Москва
01.12.2005
09:23:49

8

Ир, ну да, ну да, посыпаю голову пеплом и дергаю из макушки волосенки:-))! Меня сбило с панталыку то, что речь изначально не шла о том, чтобы завести нормальный аквариум - стояла задача передержать прудовых рыбок при низкой температуре на лоджии. Поэтому я ходила не по тем сайтам:-)). Еще вспомнить, когда я нашла аквариум и как я этих рыб в ноябре уже под заморозки ловила:-))

А температура в природе и на лоджии понижаться не захотела, и пошли процессы нормального аквариума...теперь-то до меня все дошло, и про грунт (осталась последняя задача - заменить купленную на Птичке гальку, включающую что-то типа мрамора, а то РН медленно съезжает в щелочность, и приходится раз в неделю опускать в воду сфагнум в сачке - кстати, помогает! но смена грунта - опять целая история, уже боюсь трогать), и про фильтр из керамических колечек типа пемзы, и про растения (привезенный прудовой роголистник твердо вознамерился перезимовать в анабиозе, пришлось покупать чисто аквариумные растения)....тока поздноватааа...
Что-то у меня в этом году с прудами нет биологического и душевного равновесия:-)))

Лена К.
Москва
01.12.2005
10:37:40

9

Лен, роголистник из ьпруда жил у меня нормально в аквариумах. Он обладает замечательным свойством: на его листочках откладываются соли кальция и магния (как накипь на чайнике), поэтому, периодически выбрасывая старую, "ороговевшую" часть роголистника, можно понижать жесткость воды. А жесткость при московской водичке и без мрамора будет все время вверх лезть - за счет испарения. рН же, если там будет "бурная жизнь" рыбок и др. животных, будет, наоборот, стремиться к закислению (это замечание - для любителей бороться с "жесткой" водой методом добавления кислоты: жесткость обусловлена, в основном, ионами кальция и магния, а их в кислой воде только больше становится - мрамор растворяется!). От закисления и накопления шлаков помогает: (1) подмена части воды - 1/4 или 1/5 раз в 2 недели (первый месяц не актуально); (2) выращивание высших растений при хорошем освещении; (3) аэрация воды. Фильтр в виде пемзы - не плохо, главное, промывать не забывать. Жесткость воды для подмены можно понижать вымораживанием. Если рыб мало (я не помню, сколько их у тебя?) - можно воду вообще не до весны не подменивать а только подливать взамен испарившейся, но тогда брать дистиллят (могу снабжать :). Только ведь подмена воды обычно сопряжена с уборкой осадка, а от этого никуда не деться :(. Карповые, вообще-то, жесткой воды не бояться, так что, если там не чистая мраморная крошка - можно, я думаю, оставить все, как есть.

Сорри за офф для данного форума - но, может быть, не одна Лена передерживает зимой дома обитателей прудика, и еще кому-то краткий инструктаж по аквариумистике пригодиться. Если будут возникать вопросы - готова отвечать по почте :)

imers
Москва
01.12.2005
11:37:50

10

С.Е., к сожалению на ваши вопросы четко ответить я не смогу, т.к. и опыт пока маленький и теоретическая подготовка хромает. Да и прудик у меня значительно меньше вашего. Но про нашу "борьбу с цветением воды" могу рассказать.
Прудик был установлен и заполнен водой (пластиковое корыто). В процессе установки на дно насыпалось некоторое кол-во песка. Растений еще не было. Никаких. И почти сразу он зацвел. Мы смотрели на это дня 3. После чего бросились сливать воду, убирать со дна песок. И отмывать корыто. Залили новую воду. Постепенно на дне пруда снова оказался песок (не без помощи детей). Поставила в пруд 2 корзины с белокрыльником. Через некоторое время пруд снова зацвел. Но т.к. к тому времени я уже кое-что почитала о прудах, то решила не песок на дне, не растения не трогать и просто подождать. Пруд цвел где-то неделю. Потом отцвел и больше за все лето цветение не повторялось.

Silva
Московская область
01.12.2005
11:52:55

11

Лена К. А какие у Вас рыбки? Как человек с многолетним опытом содержания аквариумных рыбок, хочу сказать, что рыбкам (не всем, но многим) в аквариуме совсем необязательны грунт и растения.
(Грунт в аквариуме часто заиливается, закисает, особенно если аквариум перенаселен) А очень желательны фильтр и компрессор,особенно если аквариум плотно заселен. И еще - в аквариуме необходимо производить частичную замену воды. Частота замен и количество сменяемой воды зависит от того, какие рыбы (вид, размеры) содержатся и от их количества в конкретном аквариуме.
И еще - почему Вы решили, что галька в Вашем аквариуме ощелачивает воду, проводили анализ? Если так, то ИМХО проще сменить грунт на нейтральный или вообще его убрать, чем заморачиваться с контролем и регулировкой pH.
Вообще при содержании рыб в аквариуме много разных нюансов,но обычно ничего сверхсложного. Если есть вопросы, не стесняйтесь - спрашивайте, если смогу - отвечу.

Дмитрий1 СПб
Санкт-Петербург
01.12.2005
11:53:49

12

Большое спасибо Лена К. и imers/
Как действовать по весне-ясно.
На мой пруд примерно 15 ведер некрупной гальки с крупным песком,два ведра растений из ближайшего пруда в конце апреля-мае и в июне нимфею.
И ждать равновесия.
Еще раз спасибо.С.Е.

С.Е.
Санкт-Петербург
01.12.2005
12:13:56

13

C.E. слушайте imers, она говорит дело. Посмотрела ваши фотографии - пруд красивый, вокруг красиво - а в пруду ничего не посажено и открыт он солнцу целый день, похоже, ну, в таком случае, конечно, зацветет. Насчет оксигенераторов (никак не запомню, как правильно они называются) - проконсультируйтесь с Марченко. Он в одной из публикаций написал о том, что считает мнение о влиянии их на цветение воды преувеличенным. Насколько это верно, считать не берусь, но человек он профессионал, по-моему, у него у одного и питомник по данной тематике в нашем "регионе"
Далее - о вениках - веники в принципе, не от цветения воды, они помогают сделат воду прозрачной, что-то кто-то не понял, про веники березовые я писала и сама их использовала, очень у меня ограники много сгнило и вода стала почти черная. "отбеливается" и становится прозрачной очень быстро.
Самое главное - вот воду из естественного водоема брать я бы не посоветовала. Сама, как последняя дура повелась на совет Павлова (из Питера). В результате, после двойной промывки своего пруда никаким образом не могу избавиться от водорослей, которые занесла из естественного пруда. Раньше никогда ничего подобного не было, раздражают они меня страшно, но приговор imers был суров - теперь от них я никогда не избавлюсь:((
Еще одна деталь, никогда не доливайте большое количество воды в пруд. Не более 1/4 объема, если не меньше. И главное - тепрение.

Lara
Москва
01.12.2005
14:05:18

14

Лара:) Водоросли появляются независимо от того откуда ты взяла воду...:) Это природа.

Ольга, Москва
Москва
01.12.2005
14:36:04

15

Ну уж раз пошел этот офф - сейчас у меня одна рыбка, комета, размер около 10 см. Тот первый малек кои, из-за которого все затевалось, этот мир покинул:-(( Похоже, что на определенной стадии запуска аквариума там начал выделяться то ли сероводород, то ли аммиак, то ли еще какая неочевидная дрянь, поскольку вода практически не мутнела, но чем-то попахивала.
РН тест есть, про его результаты я и говорю. Правда, не уверена, что это галька - может быть, действительно слишком сильное испарение и аэрация, поскольку и фильтр с компрессором, и еще небольшая помпочка. Раньше без такой аэрации совсем все тухло, а сейчас и растения появились, и подсветка нормальная - наверное, попробую помпу убрать.

КН теста пока нету, но вроде бы с этим ничего. Меняю раз в неделю литров по 10-15 (из 70), часть доливаю из фильтра-кувшина, часть отстоянную водопроводную. Фильтр и компрессор есть. Какого-то бактериального препарата в воду набросала, после этого все более-менее и пошло на лад.

Короче, надо Иру в гости звать:-))

Лена К.
Москва
01.12.2005
15:23:34

16

Вода и в естественных прудах цветет. Я запускала в свои пруды элодею. Роголистник появился сам, может быть, чайки занесли, может быть весной в половодье из других водоеов пожаловал. И растений на берегах немало. Интересно вот что(во всяком случае, лично мне): маленький пруд, который старше, лучше "озеленен" и больше притенен, цветет сильнее, чем большой, расположенный на открытом месте, на берегах которого растения еще не сильно разрослись.
А вот в пластиковом "корыте" растет только кубышка, но вода не цветет вовсе, хотя мелкой живности полно, лягушки захаживают и даже мыши тонут:((. Никакого песка и гальки на дне нет. Но этот пруд почти полностью в тени.

Машастая
Москва
01.12.2005
17:28:23

17

Ольга, у меня до этого был пруд из простой пленки три года - никаких водорослей - заявляю официально:))

Lara
Москва
01.12.2005
18:56:39

18

Мой достаточно маленький пруд цветет неделю, максимум две в году. При том, что растений в нем практически нет. В водоеме работает правило - чем он больше, тем быстрее и легче наступает биологическое равновесие. Поэтому не могу понять ваших проблем. да и на фотографиях особой зелени не заметно. Согласен - заселяйте роголистником, элодеей, кувшинками и водяными гиацинтами объем и вс е будет в порядке. белокрыльник тоже хорош в "болотной зоне", а вообще посмотрите вокруг - в естественных водоемах множество растений, которые не только украсят Ваш водоем, но и сделают его здоровым.

Von
Москва
01.12.2005
19:02:04

19

Еще раз спасибо.
У меня был пруд на старой даче,сначала совсем маленький железный,потом вырыл пруд в земле и застелил в два слоя обычным полиэтиленом.Неделю цветение и всё.Причем в маленьких моих прудах растений небыло,живность была а растений-нет.
И я,ничтоже сумняшися вырыл пруд поболее.Когда вода зацвела,я был совершено спокоен.Ничего не сливал (благо аккуратно подготовил,положил десяток валунчиков и залил из скважины
чистой-питьевой воды),в процессе цветения,которое пришлось на июль-теплый и сухой месяц в этом году,я даже практически не доливал пруд,зная,
что "свежая" вда добавит цветения.
Увы,пруд ушел в зиму изумрудно-зелёным.
Причем нитевидных водорослей и слизи на камнях практически небыло.
Поэтому и возник этот вопрос.
Ещё раз спасибо за консультацию.
С уважением.С.Е.

С.Е.
Санкт-Петербург
01.12.2005
19:29:01

20

С.Е., не бросайте в пруд элодею, если собираетесь заводить кувшинки :) Замучаетесь оттуда эту элодею вычерпывать - она _дико_ размножается, и выловить ее всю невозможно. Т.е. элодея, конечно, хороший поглотитель азота, но потребуется периодически вычерпывать и выбрасывать элодею из пруда, а при наличии стеблей и плавающих листьев кувшинок это будет слишком трудно сделать, не повредив кувшинкам.

imers
Москва
01.12.2005
19:43:09


Показывать по постов
Поиск по теме >>
 
В начало
 
2005
Arlekino: Речка из горки 25
Petrushka: Покупка камней для горки 203
Ivanova: Эйдрантус 14
blumen: Как вырастить делосперму 15
alpika: Тибетский "пиретрум" 14
Володя: Тимьян, какой вид? 12
Наталка: Альтернатива горки 11
шмт: Соединение пленки для водоема 72
sveta: Orostachys 37
Ojika: Два вопроса про горечавки:) 12
teri: Нимфея - проблема с зимовкой 91
kklear: Бордюр у пруда 7
marasha: Зацветает прострел 11
Silva: А альпийские горки на зиму не укрывают? 69
цветочек: Туф и альпинхауз 9
Оксана: Акантолимон и его перспективы в подмосковье 13
marasha: Крупки 6
Murena: А когда сажать крокусы? 38
Кудряшка Сью: Как привлечь в сад жабу? 65
Наталия (Наташа): На какой день расцветает бутон у нимфей? 8
TATKA: Березы-сосны, торф и водоемчик 32
Владимировна: Цветет водоем 35
Nika: Почему не цветет кувшинка? 18
nike: Водяной гиацинт! 15
gana: SOS! гниют молодила 20
SElen: Декорирование края пластикового пруда 30
marasha: Всходы гегемоны 10
olga: Новинки сезона 91
Лёля: Хвастаюсь: зацвела делосперма! 11
Lilith: Что за камень? 26
Наталья_V: Растения для альпинария в Питере 17
elimus: Неполноценное цветение у прострела 10
Катюша: adonis vernalis - SOS! 17
Наталья Константиновна: Мини водоем из пластика 15
Шустрик: Новичков принимаете 22
Лёля: Вывозить ли рассаду? 34
Lidia: Лягушачья икра в пруду 31
Kristy: Грунт для водных растений 28
JeMMa: Левизия Cotiledon 36
sveta: Первые краски в саду 64
КВС: Что делать с нимфеей? 38
Маргоша: Горечавка 29
ИИ: Альпийцы под снегом 7
graf: Тимьян лилипут 24
Цветочница Анюта: Не приживается флокс шиловидный, как поступить? 10
Alpika: Новозеландцы на выставке 14
JeMMa: Арабис грандифлора 15
vi: Можно ли спасти левизию? 4
люся: Альпийцы- призеры 17
Оксана: Альпийские горки и мыши 20
Andrei: О водоёме. Как реставрировать? 9
Hope28: Камни для альпинария 9
Зимний: Левизии к рододам? 4
NI: И снова о прудах 25
imers: Пенстемон кто-нибудь может определить? 6
marasha: Ещё раз о гегемоне 7
Оксана: У нас появился немец 69
Nike: Растения у пруда 46
Медведева: Нимфеи не цветут 9
Лёля: Партнеры левизькам 22
mayry: Взошел Pulsatilla pratensis и соответственно возник вопрос 8
JeMMa: Лихнис или смолевка? 12
JeMMa: C. Finitima 12
JeMMa: Лук Христофа 16
Sablezub: Где взять камни? 15
aaaLeto: "Мягкие" горшки для цветов 10
marasha: Горечавка verna 8
Лёля: Прострелы, но с другой стороны: опыление 12
О.К.: Кувшинки в наших прудиках 33
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна