От русской избы к японскому домику

Этот сад с самого начала должен был стать особенным.
Как незаконнорожденное дитя, брошенное легкомысленным аристократом на попечительство прачки, этот сад в перспективе имел довольно смутную судьбу.
Впервые с Инной Басист я встретилась в доме Лены Асташкиной давно и тогда совсем не предполагала, что нам, влюбленным в японские сады, придется познакомиться поближе . Инна мечтала о японском саде… Лена создала проект ее японского сада… Ну, а я я втянулась в это предприятие, как обычно думая, как же это без меня, если там повеяло японским садом…
Проект проектом, но жизнь вносит свои коррективы… и случилось то, что должно было случиться. Инне пришлось самой решать, как воплощать в жизнь то, что было спроектировано профессионалом.
Надо сказать, что когда-то, очень давно передо мной встал точно такой же вопрос – а не привлечь ли профессионального дизайнер к устройству моего сада? Причем в то время у меня вообще были очень неясные представления о том, что я хочу. Было только осознание того, что в этом ничего не понимаю, и была боязнь перед неизвестным. И только сомнения, что я не потяну все это материально, заставили тогда бросить эту затею и пойти учиться. Инна оказалась более решительной и выбрала отвергнутый мной путь. Масштаб предстоявших преобразований впечатляет, когда видишь результаты. Отчаянный шаг превращался в осознанный путь от неясной мечты ко все более ощутимой и достойной реальности.
Подобный опыт – опыт уникальный – встречается действительно очень редко (если вообще есть такой), и он интересен сам по себе. Но для нас, увлеченных японской тематикой, все это интересно еще и тем, что совсем в новом варианте заставляет еще раз окунуться в проблему адаптации наших представлений об идеале к реалиям жизни.

матрона

Москва

23.02.2023

11:16:53

81

basistinna,
Говорю о процессах , о подходе, а не о конкретных отношениях в данном случае. Не знаю конкретики и не сужу об этом. Что же на себя то все тянут? У меня Нет перехода на личности.. не знаю ничего по вашему случаю, не сужу об этом. Купили , подарили, кто , кому, как.. не говорю об этом, вообще..
Высказался о подходе в отрасли, только и всего.
Нервно как-то все, понимаю, слишком уязвимы .. нет не агрессии , не уничижения в моих суждениях. Поймите, прочтите ещё раз , спокойно .

Alexx1

Москва

02.03.2023 10:03:21

82

basistinna, [79] полностью поддерживаю! Я знаю лично японцев, которые делали удаленные проекты для садов в других странах. И это были замечательные проекты. Они, наверное, и не знают, что это зло? )))

Nigma

Москва

02.03.2023 10:12:07

83

Nigma, [82]
Можете дать ссылку или название на примере? Интересно.

Alexx1

Москва

02.03.2023 10:14:45

84

[83] - пока нет. Со мной делились в частной переписке, и я не могу ни с кем этим делиться. Поверьте на слово. Впрочем, можете и не верить.

Nigma

Москва

02.03.2023 10:25:08

85

Nigma, нет, не принимаю) была, правда, удивлена. И собираюсь продолжить показывать то, что уже сделано, ну или частично сделано)

basistinna

Красноярск

02.03.2023 10:27:53

86

basistinna, Конечно, тема и создана именно для получение других точек зрения на этот сад. А не увидеть катастрофу на плане относительно самого реального пространства, это как стать соучастником преступления. А после беглого взгляда на план, неотвратимость провала (а значит дорогостоящей переделки)стала очевидна.
Даже без контекста японского сада, громоздить такое на плане просто вредительство для этого прекрасного места.
Но провал только на плане, в ходе реализации уже делаются шаги по его коррекции, уверен что на месте все гораздо интересней получиться.

Однако, прежде всего, ничего страшного! Теперь это радостная новость!
Это даже очень здорово что всего лишь пару поправочек, можно успеть внести.
Ведь как отвечал внук Сюнкё на мой вопрос о куртине тростника у энгавы, даже простой тростник, высажен не просто так... Это символ пейзажей береговых линий озера Бива. В чем мы убедились, проверив это, объехав его с трех сторон.

P.S. Очень рад что удалось что-то полезное привнести. Буду ждать продолжений по созданию сада и описаний работ в нём.
Важно включить природу в свой дом, насколько это возможно, чтобы добавить удовольствия в свою жизнь, а не переносить сложный интерьер в дизайн сада.

Gleb

Санкт-Петербург

02.03.2023 10:46:24

87

Nigma, [80] я думаю, что мы могли бы помочь кое-кому преодолеть нерешительность и излишнюю скромность и показать их работы. У садовников по японским садам, всегда есть чему поучиться.
Впрочем, это в отдельной теме...

матрона

Москва

02.03.2023 11:50:18

88

Пожалуй, я продолжу.
Следующим этапом была дорожка нобэдан, идущая вдоль стены дома к настилу. Пересмотрела разные варианты укладки, видео, рисовала эскизы, но окончательно все равно пришлось решать на месте, раскладывая и перекладывая различные варианты.
Предварительно для пробы из одних камней сделала небольшой кусочек возле старого сарая. {228117}, {228118}, {228119}, {228112}, {228113}, {228116}, {228115}.
В основную дорожку решила включить элементы бетонной брусчатки, чтобы поддержать контур из бордюр, и два каменных жернова. Их мне удалось купить на авито, кажется в Подмосковье, доставляли транспортной компанией. Была мысль сделать какой то декоративный элемент из плашки, напоминающий один из наших Столбов - Перья {228095}, {228096}, {228097}, {228098}.
И я даже уложила один из вариантов {228101}, но потом передумала, решила не усложнять участок входа в дом, все разобрала , сделала по другому, «утопила» жернова, переложила камни. Тяжелые элементы мне помогал перетаскивать помощник, остальное укладывала сама. Геотекстиль, подложка из пгс, камни, сверху засыпала пескобетоном, проливала водой, щеткой убирала излишки раствора с камней, потом сверху через сито на влажный раствор натрясла тонкий слой чернозёма - увидела это у японцев на видео- делается для того , чтобы убрать белёсость бетона, через сутки эта земля смывается. Дорожка перезимовала две зимы, кое где единичные камни вылетели, потом в одном месте часть камней убрали, чтобы поставить опору для навеса дома. Но в целом- держится пока)
{228092}, {228094}, {228093}, {228104}, {228100}, {228102}, {228103}, {228105}.

basistinna

Красноярск

03.03.2023 14:52:12

89

Помню, именно на этом этапе я стала наблюдать за процессом и вникать в проект. До тех пор, кажется, я даже не придавала особенного значения знакомству с Инной. Но когда увидала это {228101}, а потом и это {228100}, уже не могла оторваться от происходящего.
Ого, какая женщина!- восхищалась я. И включалась в строительство "красноярских перьев" и "красноярских столбов", обсуждала поиски жерновов и радовалась, когда их удавалось найти и заполучить в Сибирь.
Постепенно меня все больше затягивал этот сад, я понимала, что происходит что-то необычное, что-то потрясающе интересное...

матрона

Москва

03.03.2023 17:52:20

90

Героические усилия ! Это же физически изнурительная и тяжелая работа 😓
Поэтому хорошо бы сводить работу к минимуму . Минимум бетона, минимум материалов. Вокруг дома и по хозяйственному от этого трафика не откажешься, конечно. Настил , наверное , тоже оправдан .
А вот четыре параллельных друг другу стрима ( дорожки , настил, пошаговые дорожки и «река»), текущих в Есиней .. вопрос ….
Просто по настилу и по траве между холмов по рельефу можно ходить к Енисею?
Просто когда рядом могучая природа и вода , делать имитацию воды у себя - это невыгодно.. это соревнование с природой . Так думается)) Может на месте все по другому .. может ))
Я за успех проекта , поэтому и пишу ))
Не ругаемся ))

Alexx1

Москва

03.03.2023 18:41:32

91

Попробую высказать свое мнение. Сад получается очень красивый, настроение чувствуется, внимание к деталям и качество исполнения совершенно японское. Перегруженность элементами и фактурами, про которую говорили, может быть и была в проекте, но пока, в том, что уже сделано, все гармонично и не избыточно (на мой взгляд). Единственное, что мне не нравится — это деревянный настил, но, видимо, мне просто в принципе настилы не нравятся, так что это не важно. С двух боковых сторон участка наверное будут деревья или кусты ? Мне показалось, что они нужны. 
Теперь про вид на Енисей. Когда я увидела первые фотографии с этим видом, мне пришли на память картины Сюбуна Тенсе ( 周文 天章). Причем японский домик вписался изумительно, без него совсем не то. И я подумала, что Вы, Инна, будете делать сад в таком «даосском» стиле, подчеркивая невыразимость, величие и таинство природы, оставляя пустоту для домысливания, минимум художественности, строгость и простые формы для уравновешивания мистерии пейзажа.
Но наверное надо быть даосом, чтобы жить в таком саду, в постоянном присутствии такой сильной энергетики. 
Тот путь, который выбрали Вы — «одомашнить» этот вид, прочитать его как моно-но аварэ, а не югэн (прошу извинить за вольное использование японских понятий, не знаю как сказать иначе), это вопрос вкуса и личных пристрастий (или характера), раз именно это Вам близко, так тому и быть. Утонченность, поэтическая грусть, лиричность — все это тоже есть в этом пейзаже, и Вы прекрасно это уловили в своем саду. Думаю, что и тайна появится, по мере роста сада. Начало великолепное.  

ондатра

Москва

03.03.2023 18:41:48

92

basistinna, Посмотрел какие этапы проделаны, какая грандиозная работа! И не просто работа, а с любовью пониманием, знанием, подкреплённым собственным исследованием садов в Японии. Любой из этих факторов покоряет, и заслуживает наивысшего доверия к этой работе. Пересмотрел ещё внимательно планы, как... как я мог быть таким слепым??? Это катастрофа моего восприятия это действительно мой провал! Я чудовищно ошибся и пощады не жду...
Замысел проекта наконец-то мне удалось прочитать, жалким оправданием будет
просьба это списать на мою слабую архитектурную подготовку, честно говоря вообще никакую. Да еще был охвачен неудержимой завистью и обидой на более успешных и талантливых людей. Ведь мне просто хотелось обратить на себя внимание, выскочить из мрака, погревшись в лучах настоящих профессионалов.
Однако хватит о грустном (то есть обо мне)
Согласен с постом [89] что сад начинает затягивать.. Не буду скрывать что во многом благодаря потрясающей манящей локации (вид на Енисей), неумолимой решительности и чуткой проницательности хозяйки сада. Позволившей эту локацию и заполучить. Задействовать ведущих профессионалов в этой области, это совсем не вопрос денег, суметь увлечь интересным проектом не малого стоит.
Уверен, всё только начинается и этот сад безусловно будет занесён в учебную программу по созданию японских садов в России, да и скорее всего откроет новую веху в этом направлении.
С нетерпением, жду дальнейшего повествования и развития этого удивительного места.

Gleb

Санкт-Петербург

03.03.2023 18:44:49

93

Alexx1, с бетоном, не соглашусь опять :)) как в японском саду без бетона, в качестве основы фундаментов пруды русла ручьев отсыпок... В том же саду Сюнкё русло бетонное, я поковырял (исследовал).

Gleb

Санкт-Петербург

03.03.2023 18:53:07

94

ондатра, [91] золотые слова!
Все диктует в этом про ДАО. Как Туда и тянет , глядя на окружение. Про это и пишем .
Но хозяин- барин. Каждый самовыражается из своих представлений и ощущений. Все верно . Все правильно . Может при создании второго сада , рядом с этим уже реализованным участком , будет создано по «пути чистой росы»..

Alexx1

Москва

03.03.2023 18:53:16

95

[93] Gleb, там где надо бетон необходим и оправдан.
Просто не хочется разветвлённой ажурной дорожно-Тропиночной сети. Она так режет пространство зачастую. Дорого это и если можно не класть дороги, то лучше по траве/газону пройтись и смотреть на поля массивы травы/газона тоже приятней.
Здесь видится четыре пути параллельного трафика к воде, при узком и длинном участке. Его бы наоборот расширить цельным покрытием, а планируется заполнить дорогами , элементами и деталями. Об этом речь.

Alexx1

Москва

03.03.2023 19:01:54

96

Gleb, Глеб, да это не проницательность моя) просто повезло) 13 лет назад , когда был куплен этот участок, разве могла я предположить во что мне это всё «выльется»)

basistinna

Красноярск

03.03.2023 19:13:58

97

Gleb, давай без сарказма. Мы все хотим помочь и движимы самыми добрыми намерениями, и нечего обижаться друг на друга. Знаешь, у каждого свои достоинства и недостатки. Так что не стоит становиться тут в третью позицию...
Ребята, давайте жить дружно

матрона

Москва

03.03.2023 19:19:25

98

Alexx1, [90] предлагаю уже закончить обсуждать эти мои, кстати совершенно непараллельные, пути и принять их как константу. Смотрите зимние фото ) там никаких дорожек, можно прямо по траве, ой, по снегу к Енисею) я, кстати, так и прошлась {228120}

basistinna

Красноярск

03.03.2023 19:28:11

99

ондатра, [91] спасибо большое! Да , сейчас участок действительно неприкрыт, я говорила об этом. Справа ещё даже нет забора, поскольку это подъездной путь для тяжёлой техники ) и древесные посадки очень молоденькие и малозаметные. Они будут достаточно объёмные, особенно с левой стороны. Там растут маньчжурские клены, ирга, арония, бересклеты .. это часть ассортимента. Перед японским домиком - старая яблоня, которую я формирую, ну и пр. {228121}, {228122}

basistinna

Красноярск

03.03.2023 19:52:12

100

[91] ондатра, и таки да ) без даосского садика не обошлось, я ещё просто «туда не дошла» {228125}, {228124}.

basistinna

Красноярск

03.03.2023 20:07:53