Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 19.11.2017 09:59:20
Семена почтой

СПРОС

 
Умеете ли вы прививать древесные растения?
Да, и весьма успешно
Опыт был, но неудачный
Планирую научиться
Я против прививки в принципе
А разве древесные прививают?

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (388)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Садовый дизайн
 

Озеленители – объединяйтесь ! (попытка манифеста)

Доколе ? ..
Доколе таким словом будет именоваться садовод-любитель без фанатизма относящийся к своему увлечению ? Доколе свысока на форуме будут относится к садоводам не пытающимся вырастить растения из семян, не делающим прививки, не размножающим растения черенками, не составляющим коллекцию, не знающим пофамильно селекционеров и посортно популярные группы растений ?

Есть ли все-таки ранги среди садоводов-любителей ? Все ли одинаково достойны уважения ?

Достоин ли уважения тот факт, что растения, хотя и не были выращены из семян, черенков и тд, развиваются, цветут и размножаются в садах таких садоводов долгие годы благодаря грамотному уходу ?

Достоин ли уважения тот факт, что их сады являются прекрасными примерами экологического равновесия именно потому, что не включают экзотических растений и не требуют агрессивной химической защиты ?

Достоин ли уважения тот факт, что сады таких озеленителей часто доставляют эстетическое удовольствие неискушенным в садоводстве людям именно потому, что не пытаются «поразить», «удивить», «убить наповал» ?

Достоин ли уважения тот факт, что сады озеленителями создаются совершенно бескорыстно, без мыслей о саморекламе и возможностях через форум или другие сообщества садоводов продвинуть свой частный бизнес – ланшафтного ли дизайнера или коммерческого селекционера ?

Достоин ли уважения тот факт, что сады озеленителей иногда (иногда !!!) все-таки создаются своими руками, без всякого привлечения наемной рабочей силы ?

Достоин ли уважения тот факт, что сады озеленителей иногда даже способны пережить своих создателей, так как благодаря своей неприхотливости могут прожить какое-то время беспризорниками пока снова не попадут в хорошие заботливые руки ?

Не обойдите вниманием тему для отвлеченного разговора, пожалуйста. Мне кажется, обстановка для озеленителей на форуме немного осложнилась в последнее время. Все чаще свысока называют неэкзотические или давно известные растения «сорняками», «ширпотребом»; клумбы – «помойными»; садоводов-любителей – «озеленителями».

Озеленители всех стран – объединяйтесь !

gentiana
Стокгольм
25.02.2005
11:55:51
Поиск по теме >>


Показывать по постов

1

gentiana, прямо прослезилась, читаючи. Почти все про меня - озеленителя с маленькой буквы. Только мне вот последний абзац не очень понятен, может быть потому, что я не во все разделы читаю. Те, которые я посещаю, вроде таким вот пренебрежением не отличаются.

Lara
Москва
25.02.2005
12:22:57

2

Лар, да не так давно копья ломались по поводу новинок и старых сортов. Помнишь, тема была про то, что можно взять со старого участка? Про "помойные" клумбы, правда, не было разговора.
А так, во всем согласна!!!

Galina
Мытищи
25.02.2005
12:29:18

3

Ой-ёй, gentiana, никто не собирался тут на таких людей наезжать :))))

Чёй-то я такой тенденции не заметила, может чего не досмотрела :)))).

А люди такие однозначно достойны уважения, особенно если им цветники удались :)))). И у нас в фотоальбомах есть немало примеров классных цветников из обычных растений.


ИМХО проблема может быть в том, что то что у вас продают как обычные растения у нас недавно только попало на рынок и у народа сносит "башни" :))).

У нас же сортовые сибирские ирисы не НОВИНКИ,10-15 лет назад можно было только у коллекционеров достать.
И инфорации по ним не было никакой.

А мы тонем, тонем в море новой информации и сортовых растений, которые поступают в последние годы на наш на наш рынок :))). И "тихо шифером шурша едет крыша неспеша"


Оксана
Москва
25.02.2005
12:35:40

4

gentiana, спасибо за защиту! Ощущаю себя именно "озеленителем", поскольку абсолютно равнодушна к статусу растения - новинка ли оно, или то, что давно есть у всех, меня совсем не интересует. Лишь бы влюбиться! Я поначалу и на названия внимания мало обращала, но быстро поняла свою ошибку. Увы, не зная точно ЧТО ЭТО, это можно быстро загубить. Тысяча благодарностей Websadовцам за информацию о растениях, сайт прочитан мной от "корки до корки"! Но коллекционером не буду никогда, поскольку являюсь поклонницей лаконичной "картинки", для создания которой не нужно много элементов.
Но что касается экзотов... Ну не знала я, что они экзоты! Поэтому и Хакуро Нишики, и хебе, и бересклет японский... Но исключительно из эстетических соображений!
"Второсортным" садоводом считаю себя временно, до искоренения невежества, а в целом комплексом неполноценности не страдаю. Чего и всем желаю.

фикус
Химки, Московск.обл.
25.02.2005
12:47:14

5

Магнолия еще у меня! Как же забыла-то! И названия не знаю, а картинка красиииивая была. Готовьтесь, люди добрые, скоро буду приставать, вопросы задавать глупые. Снег только сойдет.

фикус
Химки, Московск.обл.
25.02.2005
12:52:04

6

gentiana, я не все посты просматриваю, возможно в каким-то и была озвучена тема, так взбудоражившая Вас. Я тоже, например, не прививаю розы, не все выращиваю из семян и не всех коллекционеров знаю, но это мои "проблемы"(не в прямом смысле, конечно).Мне кажется, Вам пригрезилось, что участие на форуме таких, как мы с вами возбраняется или дискриминируется. Я за два годы никогда не испытывала дискомфорта от своего "непрофессионализма", наоборот преклоняюсь перед эрудицией, знаниями и талантом наших форумчан.У нас же открытый форум, люди все разные, одни чуткие и деликатные, другие некорректные и резки в суждениях. А куда от этого денешься!? Обида может исходить от одного конкретного человека, , а этот "кто-то" далеко не весь Webсад. Я тоже ранимый человек, посему в дискуссии и споры стараюсь не вступать, вот сделала исключение, обидно будет, если я что-то не поняла.

BIM
Санкт-Петербург
25.02.2005
12:52:24

7

Каюсь, назвала гвоздику Кнаппа "сорняком", так ведь для пользы же трудящихся %)!
Чтобы зря деньги и время не тратили на ее выращивание!
Хотя наверное вместо грубого "сорняк" можно было бы употребить более культурное "недекоративное растение":-).
Но все равно, по-моему, обычный белый клевер намного симпатичнее и пахнет к тому-же, вот его "сорняком" я бы никогда не назвала...
Фикус! Не зарекайтесь от коллекционирования! Я вот еще год назад была твердо уверена, что чем-чем, а розами никогда заниматься не буду! Был уже печальный опыт.
Только не надо было в Розарий ходить!
А я ходила! И доходилась... Теперь могу без запинки объяснить различия между шрабом и флорибундой.
Так что, Фикус, если ходите регулярно в
Webcad, знайте - здесь можно легко подцепить какую-нибудь хостоманию или ирисозависимость, а это трудноизлечимо!
:-))


Ninon
Москва
25.02.2005
13:07:20

8

gentiana, что-то мне кажется что это не наезд на "продвинутых" а посто попытка поднять интересующую вас тему :))). В такой форме вы посчитали будет больше откликов, и вы правы. А тема вообщем-то достойная к обсуждению.

Оксана
Москва
25.02.2005
13:08:59

9

Фикус, а у вас японский бересклет зимует? Я не рискнула его все-таки в грунт высадить, домой забрала. А вдруг можно было рискнуть? не удержалась от оффтопа :))

Roc
Москва
25.02.2005
13:40:06

10

Мне тоже приходилось обращать внимание на словечки "ширпотреб", "озеленитель", "продвинутые садоводы" и им подобные в обсуждениях на ФОРУМЕ. Где-то это резало слух, где-то я не придавала этому никакого значения.
Что поделать, мы действительно все очень разные. Читая обсуждения на форуме, становится ясно, что степень увлеченности садом, цветами у всех разная. Для кого-то это буквально смысл жизни и ему отдается все время, силы и средства, для кого-то - очень серьезное увлечение, но все-таки не главное и не единственное, кому-то просто хочется более грамотно ухаживать за своим садом и сделать его более красивым (ну и т.д.). Поэтому и поднимаемые вопросы, и глубина обсуждения и степень заинтересованности в результатах у всех различна. Кто-то может позволить себе тратить время на определение сортов имеющихся флоксов, кому-то узнать сорта было бы интересно, но если бы это произошло само собой, кому-то это совершенно не важно, главное - как они смотрятся в их композиции. И нельзя сказать, что из этого лучше, а что хуже. И тем более, что достойно уважения, а что - рнет. Просто это разные жизненные позиции.
Поэтому, мне кажется, не стоит обижаться. Это просто форумский жаргон.

lubov
Москва
25.02.2005
13:42:31

11

Очень не хочется, чтобы тема была не правильно понята. Здесь нет ничего личного, никто ни на кого не в обиде. Речь идет вообще о… декоративном садоводстве.

Если внимательнее прочитать форум, то хорошо видна тенденция - большинство форумчан гоняется за редкостями. Постоянно какие-то заказы, ссылки на фотографии с буржуйских сайтов с невиданными подофилами и гейхерами, охи-вздохи насчет того, что у нас это не продается.

Вопрос в лоб: "А зачем Вам эти редкости?"

В последнее время несколько форумчан показали свои сады. И все сошлись в едином мнении, что это сады коллекционеров. Огромные хосты и гейхеры конечно великолепны. Но это заслуга селекционера, это он скрестил/опылил, и остается только посадить и пождать 3-4 года, пока растения наберут силу. В чем тут заслуга садовода? :) А он ходит довольный, радостный, гордый собой. Вот какой я молодец, вырастил сортовую хосту, а у Мариванны подзаборная сидит.

А пройдет еще немного времени, и сад коллекционера превратиться в такой фруктовый салат (про грядки/школки вообще не говорим), что придется очки темные одевать, потому что глаза болеть будут от пестроты хост, разноцветных хвойных и пр.

Я это всё к чему. К тому чтобы у новичков не было комплекса неполноценности, что вот мол у меня редкостей нет, и серию гейхер "Парад планет" я все никак не куплю, только "Пурпурный замок" пока у меня...

Это всё совершенно нормально! Если Ваша цель создать красивый Сад, где Вам и вашей семье будет комфортно и удобно, не гоняйтесь Вы за редкостями. Сейте наперстянку и аквилегии, собирайте самосев манжетки. Я осенью поехала в питомник и накупила несколько ящиков "сорнячных" и "позаборных" растений: монарды, физостегии, эхинацеи и пр. Да, пусть они самые распространенные, зато будут огромные куртины, радующие глаз. Купила 5 штук самой распространенной гейхеры, и радуюсь на отличный бордюр.

Я как-то спросила коллегу, ради чего мол народ скупает все эти трициртисы, хохлатки, морозники (цветение которых далеко не все видят) и etc. Многие растения сидят в школках, рядом бирки, иногда банки сверху… ну зачем тогда вообще Сад? Ответ был лаконичен. Это коллекционирование. Это страсть. Кто-то скупает растения, а кто-то ретро-автомобили.

Нужно только не забывать, что владелец коллекции старинных авто не живет с ними в гараже. =) А в Саду как никак мы живем. Пусть только с мая по октябрь и только в выходные.


Зы: Ninon, я очень сомневаюсь, что завсегдаи нашего "Розария" коллекционеры. Наши барышни просто любят Королеву. И у меня язык не повернется сказать, что я коллекционирую розы. Просто обожаю. :)

Lilith
Москва
25.02.2005
13:56:39

12

Не хочу высказывать свои соображения по смыслу затеянной дискуссии, хочу только внести уточнение.
Озеленитель - наемный работник, занимающийся озеленением. Также род профессиональной деятельности.

Lelya
Москва
25.02.2005
13:57:40

13

Мне тоже кажется, что "озеленение" - это не тот термин. Это в городе озеленяют улицы. А в частном саду (участке) все-таки "садоводство" (зелень там всегда была - бурьян тоже зелень).
Но я, честно говоря, не заметила пренебрежительного отношения к "неколлекционерам". И очень рада, что есть "коллекционеры" - можно спросить совета и не ходить по граблям.
Вот недавно тема была про меконопсис. Редкость. Так ведь практически все отговаривали.

SElen
Королев, МО
25.02.2005
14:11:25

14

Я! Я! Я - озеленитель! Мне было стыдно сознаться, что покупаю у бабулек у метро, и названия некоторых сортов цветов даже не пыталась запомнить!
Я даже не озеленитель, я - озеЛЕНЬитель! (такой вывод напрашивается при взгляде на мой сад...)

Ultima
москва
25.02.2005
14:16:48

15

Конструктив.
Форум читать трудно, он распух. Информативность в тексте низкая. Все думаю, как этот процесс подрегулировать.
Предлагаю:
1)разделить рубрику Цветник и Садовой дизайн на две. Возможно переименовать.
Выделенные рубрики типа Травянистые растения, Деревья и кустарники, Альпинарий - считать ориентированными на обсуждение растений и инженерии альпинарией, и пусть там будет строго, без вздохов-ахов.
Не посчитайте далее написанное конкретным выпадом против кого-то лично, но любая тема стала развиваться примерно в таком ключе:
"какая прелесть ..., а у меня зато это растет ..., а вот фотография моей собачки ...".
Я думаю, что Общих вопросов и рубрики типа "Устрой свой сад" - будет достаточно, чтобы в них свои мысли и чувства мог выразить любой.
Вот Розарий,наверное, более устойчив по содержанию.

Михаил
Москва - Подмосковье
25.02.2005
14:19:06

16

Roc, японский бересклет зимует первую зиму. Укутан самым толстым агротексом в два слоя, сверху - прямо-таки саркофаг из лапника и сугроб. Если этого окажется недостаточно, значит - не судьба. Я вокруг него и хебе всю осень ходила в муках: выкопать-не выкопать. И подвал хороший есть! Но потом решила: всем зимовать на общих основаниях. Сажала я японский бестрепетной рукой после того, как бересклет Форчуна мое поведение одобрил - перезимовал на ура, и без лапника. Болезнь у меня вариегатная...
Ninon, я в розарий хожу, читаю, интересно так! Я, традиционно, сначала The Fairy купила, а потом уж читать принялась. Пока верна себе, западаю на бледно-розовые и белые. Но разглядела все розочки во всех фотоальбомах. Красота! ( А Королеву куплю ).

фикус
Химки, Московск.обл.
25.02.2005
14:20:01

17

лично я вообще не вижу проблемы:)) кому-то нравятся апельсины, а кому-то - свиной хрящик:)) каждому свое:)) иной филателист удавится за марку, а другой скажет - вот странный, их на конверте 10 штук. и каждый имеет право так думать, и филателист, и нефилателист:)) ради чего копья ломаем?:))

Михална
Москва
25.02.2005
14:21:26

18

С Михаилом согласна. В общем и целом. Но по поводу данной темы - она изначально эмоциональна, а не информативна. Кто хотел поделиться эмоциями - поделился, кто не хотел - удивляюсь, что дочитал до конца. Исходной точкой для разговора ИМХО была интонация, промелькнувшая в теме о закупке посадочного материала. Я ее тоже почувствовала, поэтому не удивилась.
А поговорить о себе, любимых, мы любим! (извините за тавтологию). А уж о собачках!!!

фикус
Химки, Московск.обл.
25.02.2005
14:29:17

19

gentiana, скажите, пожалуйста, а были ли в форуме "продвинутые садоводы" или "коллекционеры", которые вам отказали в ответе, только на том основании, что вы "озеленитель", а не коллекционер? Или отказали в посадочном материале на этом же основании - типа ишь чего захотела, из грязи и в князи.
Простите, а может Марья Ивановна, которые выращивает замечательные цветы на СВОЕМ участке, объяснит мне как мне выращивать на МОЕМ, если у меня не получается, а в чем дело я не понимаю. Вот коллекционер, фанатик сада - этот может, потому что знаниями обладает. И если у него гонора, столько же сколько знаний, черт с ним с гонором, пойду преклонять колени, чтобы научили.

Надоело, ей богу. Везде считают (начиная с американских фильмов, кончая нашим правительством), что знания ничего не стоят, что ученые полные кретины, вот поэтому мы и носимся с американскими каталогами, а не они с нашими. Стыдно сказать, на все близлежащие садоводства был один старичок, который прививки делал (тем и подрабатывал), а не стало и все!!!! Никто не умеет, учиться не хочет и еще и выступает - типа блажь это, обойдемся мы без сортов, без аглицких, французских роз и американских подофилов, наши родители жили и мы проживем - в единении с природой. Ради бога, никто не настаивает.
Но мне кажется, гораздо большим уважением должен пользоваться человек, который что-то сделал сам: сам вырастил Сад, сам создал Сорт, сам сделал прививку, ...САМ.
Почему то вспомнилась бессмертная фраза: "Учитесь, Антуан, учитесь...!"

Наталка
Уфа
25.02.2005
14:34:25

20

Сад создаётся ДЛЯ СЕБЯ. Одному человеку нравится одно, другому другое.
Я очень люблю "сорные растения", которые без проблем растут, и которые создают красивые цветовые пятна. Но просто иногда интересно вырастить из семян или посадить что-то эдакое. О некоторых растениях вообще будет знать только их владелец, настолько они невзрачные. Ну и пусть- если это нравится владельцу сада, то в чём проблема?
Коллекционированием я тоже приболел, ну и опять же- что ж тут страшного?
У меня цель создать красивый сад в котором будет коллекция растений. И, если МНЕ понравится результат моих трудов, можно считать, я достиг какого-то результата.
Лично я употребляю термин "сорняк" применительно к декоративным растениям, исключительно для того, чтобы сказать о том, что оно сорничает, как, например, краснолистная кислица или молочай кипарисовый.
фикус, никогда не говорите "никогда":)))

Andrei
S.Peterburg
25.02.2005
14:35:04


Показывать по постов
Поиск по теме >>
 
В начало
 
2005
Ксения: Цветник из журнала 76
websad: Озеленение крыши 38
LLL: Партнеры к декоративным лукам 28
Mellita: Плетение из лозы 3
Ojika: Мастер-класс по заплетанию косичек =) 28
TatianaCher: Составляю композицию 98
Зимний: Красивый агрессор 86
zaya: Облагораживать или нет? 41
ADA: Дровница 35
Оксана: Голова в садовом дизайне 24
Rapira: Передвижка клумб 64
Ojika: Декоративная капуста 67
elimus: Беседка из девичьего винограда 65
Seriy: Новая работа Константиновой - часть 1 290
websad: Рассуждения о саде, дизайне и пр. - часть 2 295
websad: Рассуждения о саде, дизайне и пр. - часть 3 118
С.Е.: Сад для ленивых 233
Лелек: Сад для ленивых - часть 2 242
ardi: Патио 75
Lisa: Детская площадка на участке 47
Таха: Что подсадить к лилиям? 13
Lara: Тень и полутень в саду 46
Олеся: Съедобные луки 23
ardi: Дизайн с хостами 159
Лариса Яковлевна: Как создать 3-D план своего участка и сада 20
SANNA: Красный цветник – обмен опытом 112
LLL: Сохранение декоративности в течение сезона 93
Guzel: Новый участок: как планировать посадки? 16
websad: Удачные сочетания растений в цветниках 101
Tsvetaev: Классические французские сады - фото. 33
Лада: Цветник у глухого забора 34
websad: Гравийные отсыпки 49
lilia: Оформление и содержание коллекций 258
ksks: С чем посадить луковичные 31
Lilia: Бордюр из бревен 16
irinapo: Кашпо 23
imers: Операция "Мак" 81
Mag: Что посадить с розовой лилией? 28
Веруня: Затопляемая зона - что посадить? 20
Sasha: Пластиковая садовая доска 19
sweetlana: Девичий виноград + ипомея 15
Asti: Озеленение крыши, возможные трудности... 36
Наталка: Сад ароматов 129
Murena: С кем дружат фрезии? 22
ИИ: Мак - можно? 23
фикус: Соседство луковичных и многолетников 62
alla: Цветник с роджерсией "Геркулес" 13
Машастая: Так ли уж плох "фруктовый салат"? 53
RadV: Сайт самоделкиных - дорожки, перголы и проч. своими руками 7
Oksik: Как обустроить склон 18
Наталка: Кермеки, гониолимоны и стригозелла 20
alla: Хвойные и злаки 4
Zoya: Дизайн влажных участков 10
Наталка: Как устроить небольшой аптекарский огородик? 10
Влада: Оформление беседки лианами 33
Зимний: Мода и стиль 42
Влада: Декоративная капуста 9
astra20: Образцы дизайна из злаков и оформление теневых мест 6
Марта: Пергола 13
Вера: Объединение растений по потребностям 28
Наталка: Дизайн с бородатыми ирисами 62
Вера: Планировка 6 соток на компе 49
ЛМЧ: Обрамление отдельных объектов 35
Влада: Бордюр вдоль дорожки 58
Leo: Компановка летников на клумбе 32
Машастая: Поход к Суханову 100
Nike: Партнеры для лилий 104
ботан в ботанике: Вытянутый участок: как распланировать? 11
Владимировна: Дачные изюминки моей мамы 29
Рябинкина: Фотографии в журналах 27
Валерик: Подпорная стенка своими руками 39
ТОК: Об отечественном ландшафтном дизайне 105
maryko: Цветник под навесом 22
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна