Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 26.07.2017 09:40:04
Семена почтой

СПРОС

 
Умеете ли вы прививать древесные растения?
Да, и весьма успешно
Опыт был, но неудачный
Планирую научиться
Я против прививки в принципе
А разве древесные прививают?

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (388)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (92)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Садовый дизайн
 

Облагораживать или нет?

Помогите начинающему садоводу :)! Я на сайте новенькая, как и многие попала сюда в поисках ответа на свои многочисленные вопросы, и совета умудренных опытом садоводов. Почитала топики, еще правда не все, покупаю книги и журналы, читаю, садоводством заболела :). Но ответа на свой вопрос, основной надо сказать, найти не могу и прошу у вас помощи.

Есть участок 15 соток, идет строительство, сколько будет продолжаться не знаю. Есть небольшой кусочек, где ничего строится не буде точно, там растут небольшие елочки примерно в один ряд штук 5, на расстоянии около 1,5-3 метров друг от друга. Вопрос: стоит ли начинать облагораживать этот кусочек земли по весне, или ждать когда стройка закончится? Может какие-нибудь летники в зиму посадить или лианы вдоль ограды пусть разрастаются пока? Хотя наверно стоит попробовать сформировать из этих елок живую изгородь (почитала в деревьях кустарниках, что из елок тоже можно ее делать) правда информации маловато на эту тему. В общем я в растрепанных чувствах, журналах по садоводству и.... в общем ХЕЛП! Да, кстати, участок на границе с лесом, земля суглинок, похоже кислая почва, малоплодородная (выяснила у соседей), я вот по этому поводу думаю может посеять сидераты-растения "удобряющие" почву?? В общем вопросов много... Буду благодарна за все советы.

zaya
Москва
20.11.2005
01:51:49
Поиск по теме >>


Показывать по постов

1

zaya, главное, с чего надо начинать, - с плана участка. Для чего вы собираетесь облагораживать отдельный уголок? Очевидно, только из садоводческого зуда. ;) НО без общей концепции вряд ли что-то хорошее получится. И что за изгородь будет из пяти елок, растущих друг от друга в 2-3 метрах? :))

Я бы посоветовала потратить долгие зимние вечера на прорисовку плана с учетом потребностей вашей семьи. А уж после этого можно начать работать над этим участком как над частью плана. А если это пока невозможно, то посадить, действительно, летники, чтоб хоть как-то удовлетворить потребность в садоводстве.

И еще: про почву. Если у вас суглинок. то он не может быть неплодородным. "Похоже" - не считается. :) Опять же, у вас есть зима, чтобы сделать анализ почвы, да и вообще условий участка. Может, у вас и не суглинок, а подзолистая, если лес рядом. Кроме того, что у вас с грунтовыми водами, знаете?

Лёля
Москва
20.11.2005
16:44:39

2

Zaya:)), как товарища по несчастью хочу предупредить Вас, что стройка, расползается гораздо шире, чем пятно застройки дома. Я сожалею о недостаточной твёрдости в отношениях со своими строителями. Советую Вам железной рукой ограничить "заповедную зону" - хоть забор условный какой-нибудь поставить:)), чтобы они туда со своими досками-цементом ни ногой! Ваш зуд и симптомы очень знакомы, их последствия предсказуемы – Вы будете покупать растения! Соорудите в укромном месте для них школку, разводочную грядку, там их и любите!
Летники в горшках очень успокаивают! Только поливать их надо обязательно!

Я не знаю Ваших обстоятельств (сможете ли Вы жить поблизости, велик ли строящийся дом, есть ли «сараи» и пр.), поэтому ограничусь этим. Желаю удачи!

ТОК
Санкт-Петербург
20.11.2005
16:57:55

3

Off, zaya :)- ИМХО, наши с Вами ники похожи и их легко спутать... Может, пока не поздно, Вам свой поменять?

Zoya
Москва
20.11.2005
16:58:20

4

По личному опыту: по тем границам,где строители не возили, выкопали канавы и набили их хорошей землей. Засадили кустами, хвойниками, деревьями - вообщем, сформировали зеленую изгородь. В "ноги" затем можно высаживать теневыносливые- хосты, астильбы, люпины, и т.п.
На те места, которые можно "отбить" у строителей (и огородить хоть веревочкой натянутой) можно высаживать кусты и цветы. Дерен, спиреи, форзиции, черноплодка, вишни, например, - их потом легко пересадить, если понадобится. Заодно и подрастут.
Я засаживала временно свободные места люпином - землю улучшает, формируется хоть какое-то цветовое пятно, и рассаживать потом легко.
Если трудно завезти хорошую землю, можно поначалу мешать то, что есть, с песком.

olgaA
Санкт-Петербург
20.11.2005
17:58:06

5

zaya, у меня схожая проблема:)
2 места, на которых планирую разбить цветники в будущем, хоть и свободны, но... На одном будет проходить граница гаража, который начнем строить не раньше чем лет через 4-5, а на другом будем менять забор, тоже года через 2-3. Так что же мне теперь все эти года ничего не делать или сажать летники? Не согласная я. Лучше уж я буду приобретать растения и сажать их на разводочную грядку, а когда понадобится просто аккуратно перенесу с комом земли на нужное место. ИМХО тогда даже формировать цветник будет проще и нагляднее, т.к. сажать придется не былинки, а хорошо сформированные экземплярчики:)

SANNA
Тульская обл.
20.11.2005
19:21:53

6

У меня тоже период стройки еще не закончился. Поэтому все очень свежо :)
Из-за зуда, :))) но и из-за нежелания терять время и подрастить что-то за это время, мы купили посадили зеленую изгородь и начали осваивать именно ту часть участка, которая далеко от дороги, т.е. за домом. Часть кустов оставили расти в горшках, только посадили в горшки бОльшего размера. Можно и прикопать с горшками . Так при пересадке будут меньше травмироваться корни.
Посеяны и высажены многолетние цветы. Именно как школка. И как школка тоже мелколуковичные, типа мускариков и сцилл. Луковички делятся быстро, через сезон уже их будет намного больше. Пионы лучше, я думаю, пока не сажать, если нет постоянного места. Они не любят пересадку, и выигрыша по времени не получается.

mit
Angouleme France
20.11.2005
21:18:11

7

Мне кажется, что если суммировать всё вышенаписанное, то получится вот что: сначала составить план, а потом посмотреть - а что у нас там планируется - на кусочке с елочками? И исходя из этого уже решать - имеет смысл с этого начинать, или нет.
А еще я очень-очень соглашусь с ТОК и SANN'ой - разводочные грядки, школки - великая ВЕСЧЬ :) Они всегда нужны, в принципе, можно начать и с них. Тем более, под елочками долго такие грядки держать не получится, у них корни поверхностные, и ого-го какие будут очень скоро. Так что как временный вариант можно попробовать. А тем временем рисовать и продумывать план.
Все равно (имхо) для того, чтобы план получился толковый, надо хоть какое-то время на участке пожить после стройки, посмотреть на месте, как захочется проложить дорожки, где нужно деревом загородить соседский дом, и т.п.

elimus
Москва
20.11.2005
23:04:29

8

Zaya,у меня мнение схожее.Главное,сначала накидайте план жилищно-полезных строений-дом,баня,хозблок,стояночная площадка,туалет,колодец-это должны быть точные,100%спланированные места,которые вы в дальнейшем не будете менять ни при каких условиях(+/- 1метр).А дальше потихоньку накидайте примерный план того,что Вы хотели бы у себя в саду видеть из элементов дизайна сада-прудик,горочка,пергола,зона отдыха-мощённая чем-то площадочка под столик,зонтик-не меньше,чем три на три метра-и тоже под них оставте земельки(этот перечень можно ещё продолжить:).А затем в длинные зимние вечера,изучая различную садоводческую литературу,серьёзно подумайте какие группы растений Вы хотели бы иметь в своём саду.Также будут очень полезны разнообразные видеокассеты-про сады,про растения и т. д.И,конечно, по-весне,выделите себе хороший кусочек земли и начинайте сажать и пересаживать-опыт в нашем деле элемент обязательный:),постарайтесь полюбить свою землю и всё у Вас обязательно получиться:)))И мой Вам,сугубо личный совет-не делайте пока ничего под Вашими ёлочками,дайте им пару лет на подрастание,а себе на садоводческое становление-думаю,что это место Вам в последствии может ещё неоднократно понадобится:).
Желаю успеха.

Искатель
Москва
20.11.2005
23:52:58

9

Да и конечно,забыл сказать про дорожки-планируйте их изначально,не важно из чего Вы их потом сделаете,важно другое-это будет один из самых главных элементов Вашего будущего сада-они должны будут в последствии соеденить всё в Вашем саду,а Вам с удобствами или без них в нём радоваться:).

Искатель
Москва
20.11.2005
23:58:52

10

Самое, на мой взгляд важное-это что будете сажать, когда закончите стройку.
Сейчас уже практически зима и ничего сделать с участком уже нельзя.
Анализ почвы и план-это Надо.
Но что делать весной с этим.
1.Начиная с февраля-марта накупить хвойников,маленьких. У нас их называют
"Миксами"-в смысле практически без сорта,пересадить их в горшки побольше и доращивать дома до мая.
Посадить их близко друг к другу на свободном месте.Огородить как придется.
Хоть четыре палки и много веревок.Чтобы не залезли строители.План Вы будете делать долго,стройка тоже дело не быстрое.А пересадить Вы их всегда сможете.Всё равно таскать по участку будете свои растения.И не один год.
За период подроста проявятся особенности растения,поймете кто есть кто.
Про Елки (если не выше 1,5-2 метра)
Не факт что они сидят на месте.
Возьмитье лопату прямо сейчас и на расстоянии 50-60 см. от ствола обрубите корни с двух сторон.Остатков корней хватит,чтобы они выжили и дали дополнительные корни.Через год повторите операцию с другой стороны.
Через два-три года они будут пригодны для пересадки в другое место,если решите их сохранить.
Если площадь позволит,можно на этом "пятачке" посадить и деревья и кустарники.
Первые два-три года пересаживается просто "ВСЁ".Нсли есть сомнения,по осени ограничение корней по периметру.
Будут "кучнее".
С уважением.
С.Е.

С.Е.
Санкт-Петербург
21.11.2005
12:11:47

11

Ко всему, что советовали выше, присоединяюсь. Но главное, что вынесла из своего опыта и применительно к Вашей проблеме с елками, следующее:
В первую очередь-план, где четко будет определено место елок. И, если их место окажется не там, где они растут, не готовить их 1-2 года к пересадке, а пересадить весной. (У меня так же,как у Вас, росла 1-метровая сосна. Пока прождала окончания стройки -2 года, оказалось, что
а)стройка "никогда не кончится"
б)сосна здорово выросла,
в итоге этой осенью двоим мужчинам пришлось изрядно потрудиться, пересаживая уже 3-х метровую сосну на отведенное ей место. При этом, не факт, что она приживется.)

MNV
Москва
21.11.2005
19:53:21

12

Zaya, поделюсь своим небольшим опытом в этом вопросе. У меня 12 сот.,стройка идет третий год, конца не видно. В самом начале тоже имелся дикий участок с лесными жителями, и под стройку он не попадал. Сначала я пересаживала туда все маленькие деревца, которые должны были попасть под колеса и вырубку- елочки, сосны, дубки, рябину, калину. Затем выровняла почву песком, немного грунта и посеяла газон. Сейчас это выглядит вот так {29115} {29117}. Газон не очень классический, там и кочка моховая есть, и грибы растут, но мне нравится. А цветы сажаю в такую емкость , благо соседи в самом начале "помогли"- березу спилили. А для посадок использовала в начале узкие полоски земли вдоль заборов, которые под стройку не попадали, а потом по мере облагораживания отдельных зон делаем газон, а на нем уже- цветники. В планах стараюсь максимально сохранить те лесные растения, которые растут на участке. Удачи!

NI
С-Петербург
21.11.2005
22:31:38

13

Попробую повториться.
Если елки не остануться на месте, то лучше часть корней обрубить.
корни ели выросшей самосевом, похожи на куриную лапу.Тянутся далеко от ствола
и если не укоротить.пересадить будет практически невозможно.(вспомние вывороченные ели в лесу)
Практически все купленные контейнерные хвойники,да и другие контейнерные саженцы деревьев и кустарников имеют компактную корневую систему и поэтому пересаживаются значительно проще.
Из приличного собственного опыта и из практики знакомых знаю,что найти надлежащее место большому дереву достаточно трудно.А если не получится за раз??
И еще один серьёзный ПРОБЛЕМ есть.
Некоторые "саженцы" не хотят жить в том месте куда Вы их посадили.Мучаюся и болеют.Перенесешь на другое место(бывает два-три метра) и начинает нормально расти.Разумного объяснения у мея нет.а факт есть.
С уважением.С.Е.

С.Е.
Санкт-Петербург
21.11.2005
23:31:43

14

off
ХвойнИК = эфедра, остальные - хвойнЫЕ...

Ojika
Москва
22.11.2005
12:35:58

15

очень рекомендую посмотреть из архива форума тему "Сочинение на тему" там очень много полезной информации особенно для владельцев новых участков.

Ирина
Москва
22.11.2005
20:00:33

16

Уважаемый С.Е. потрудитесь добавлять к своим постам ИМХО ( по моему скромному мнению), поскольку не все могут согласиться с Вашими советами.

Насчет миниатюрных хвойных: думаю, не самый легкий и дешевый материал для неопытного садовода, при том, "доращивание" /до чего?/ в условиях городской квартиры и перетаскивание по участку в поисках подходящего места :) не каждое хвойное выдержит /здесь как раз опыт нужен/

Имеется немало неприхотливых растений для "пробы пера" и успокоения садоводческого зуда, хосты, бузульники например. Они с достоинством перенесут практически любые неудобства строительства, простят свою неопытную хозяйку, да и к моменту озеленения участка под рукой будет прекрасный посадочный материал, ИМХО

Вишня
Москва
23.11.2005
11:26:24

17

Zaya, где же Вы? Вас засыпали полезными советами и рекомендациями... Может быть, уже сменили ник по моей нижайшей просьбе?:)

Zoya
Москва
23.11.2005
15:34:07

18

imho! пусть будет по Вашему.
Все равно буду отстаивать своё мнение.
И возражайте по существу.
1.Мелкие хвойные-которые у нас в маг "Флора Ин.." называют миксами,потому как без сорта,стоят от 70 до 140 руб. Можно конечно найти и дороже,но я говорил о мелких.
В марте Вы на Северо-Западе бузульников не купите.И ценн ик будет сопоставимый.
2.В марте эти растения уже появляются,а спрос на них ещё не велик.Народ не раскачался.
3.Доращивание до МАЯ В более крупном горшке.И грунт можно сделать получше и опрыскивать водой каждый день.При переезде из Польши-Голандии,где они сидели в холодной теплице на могучих стимуляторах эта процедура им совсем не повредит и даже наоборот.Опять таки при этом можно постимулировать чем нибудь рост корней.
4.Опыт большой при перетаскивании маленьких растений ...??? пролил и через два-три часа в подготовленную ямку.Очень "рассыпчатая песчаная земля"- в две лопаты,с тележкой или носилками.
Но у "Микса" за это время много не нарастет,и потом практически все маленькие хвойные имеют компактную корневую систему.
5.Хвойные-пожалуй самые декоративные нецветущие растения,применяемые во всех
"разделах" сада-солитерная посадка,группы растений,горки и альпинарии и т.д.
6.Эти растения,как показала собственная практика и отзывы обитателей WEBсада
пожалуй и самые неприхотливые.
7.И на последок вопрос ко всем читателям этой темы:
7а.поднимите руки те,кто не таскал растений по саду.
7б.поднимите руки те,кто не имел странного опыта различного поведения одного и того-же растения в разных местах сада,если при этом не сильно менялась освещенность.
Я закончил. imho...
С уважением С.Е.

С.Е.
Санкт-Петербург
23.11.2005
17:48:51

19

А можно не поднимать????

Ольга, Москва
Москва
23.11.2005
17:54:43

20

Я не поняла, для чего устраиваются сложности с приобретением, пересадкой, доращиванием и высадкой с дальнейшей пересадкой? Заняться нечем? Тут не до ленивого сада будет совсем.
План составили, какие где зоны - определили, литературу пошерстили, композиции прикинули. Кого хочется - написали в список и отредактировали. Приехали в питомник и купили.

Миксы - самое последнее дело при закладке САДА. В транспортировочном субстрате, замученные гормонами и стимуляторами :((. Это крайний вариант, лишь удовлетворить зуд сажательный. ИМХО.

Самая дельная мысль - создание школки, разводной грядки. Там и развлекаться с цветочками.Это первое, что у нас создалось еще ДО строительства забора на обоих участках.

филифьонка
Зеленоград
23.11.2005
19:09:30


Показывать по постов
Поиск по теме >>
 
В начало
 
2005
Ксения: Цветник из журнала 76
websad: Озеленение крыши 38
LLL: Партнеры к декоративным лукам 28
Mellita: Плетение из лозы 3
Ojika: Мастер-класс по заплетанию косичек =) 28
TatianaCher: Составляю композицию 98
Зимний: Красивый агрессор 86
ADA: Дровница 35
Оксана: Голова в садовом дизайне 24
Rapira: Передвижка клумб 64
Ojika: Декоративная капуста 67
elimus: Беседка из девичьего винограда 65
Seriy: Новая работа Константиновой - часть 1 290
websad: Рассуждения о саде, дизайне и пр. - часть 2 295
websad: Рассуждения о саде, дизайне и пр. - часть 3 118
С.Е.: Сад для ленивых 233
Лелек: Сад для ленивых - часть 2 242
ardi: Патио 75
Lisa: Детская площадка на участке 47
Таха: Что подсадить к лилиям? 13
Lara: Тень и полутень в саду 46
Олеся: Съедобные луки 23
ardi: Дизайн с хостами 159
Лариса Яковлевна: Как создать 3-D план своего участка и сада 20
SANNA: Красный цветник – обмен опытом 112
LLL: Сохранение декоративности в течение сезона 93
Guzel: Новый участок: как планировать посадки? 16
websad: Удачные сочетания растений в цветниках 101
Tsvetaev: Классические французские сады - фото. 33
Лада: Цветник у глухого забора 34
websad: Гравийные отсыпки 49
lilia: Оформление и содержание коллекций 258
ksks: С чем посадить луковичные 31
Lilia: Бордюр из бревен 16
irinapo: Кашпо 23
imers: Операция "Мак" 81
Mag: Что посадить с розовой лилией? 28
Веруня: Затопляемая зона - что посадить? 20
Sasha: Пластиковая садовая доска 19
sweetlana: Девичий виноград + ипомея 15
Asti: Озеленение крыши, возможные трудности... 36
Наталка: Сад ароматов 129
Murena: С кем дружат фрезии? 22
ИИ: Мак - можно? 23
фикус: Соседство луковичных и многолетников 62
alla: Цветник с роджерсией "Геркулес" 13
Машастая: Так ли уж плох "фруктовый салат"? 53
RadV: Сайт самоделкиных - дорожки, перголы и проч. своими руками 7
Oksik: Как обустроить склон 18
Наталка: Кермеки, гониолимоны и стригозелла 20
alla: Хвойные и злаки 4
Zoya: Дизайн влажных участков 10
Наталка: Как устроить небольшой аптекарский огородик? 10
Влада: Оформление беседки лианами 33
Зимний: Мода и стиль 42
Влада: Декоративная капуста 9
astra20: Образцы дизайна из злаков и оформление теневых мест 6
Марта: Пергола 13
Вера: Объединение растений по потребностям 28
gentiana: Озеленители – объединяйтесь ! (попытка манифеста) 114
Наталка: Дизайн с бородатыми ирисами 62
Вера: Планировка 6 соток на компе 49
ЛМЧ: Обрамление отдельных объектов 35
Влада: Бордюр вдоль дорожки 58
Leo: Компановка летников на клумбе 32
Машастая: Поход к Суханову 100
Nike: Партнеры для лилий 104
ботан в ботанике: Вытянутый участок: как распланировать? 11
Владимировна: Дачные изюминки моей мамы 29
Рябинкина: Фотографии в журналах 27
Валерик: Подпорная стенка своими руками 39
ТОК: Об отечественном ландшафтном дизайне 105
maryko: Цветник под навесом 22
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна