Передвижка клумб

Всем добрый вечер!
Хотела начать эту тему зимой, но голова полна мыслей и сомнений, так что с удовольствием переложу их на желающих.

С самого начала организации клумб идей никаких не было, сажала по принципу "где место есть"- а все из жадности :((, весной хочу все передвинуть, так сказать по-умному, в несколько этапов
1* Луковичные пересадить погуще (можно ли во время цветения и куда? чтобы место сэкономить- иксии, хионодоксы / хиодоноксы, не помню как точно)Тюльпаны и крокусы сидят в контейнерах, которые после цветения переношу в угол сада, а на их место сажаю другие цветы
2* Думаю что за весну передвинуть все не получится, может ирисы весной все вместе в одно место собрать, а осенью уже получше рассадить- по цветам, срокам и т.д
3* По какому принципу сгруппировать другие растения? Сейчас понимаю что некоторые цветы, которые выносят тень, сидят на чужом (солнечном месте), а куда их пересаживать, если везде не пойми чего, в смысле разношертности
Цветы у меня самые обычные (для начинающих) : дельфиниумы, примулы, луковичные, ирисы , лилии, флоксы, мак, аквилегия, вероника, ваточник, лихнис, лиатрис,хосты, клематисы, астильбы, монтбреция, колокольчики, монарда... розы только к счастью вместе растут
4* Где или на ком сделать осеннюю клумбу
5* Что растет в светлой тени под деревьями? и не требует глубокой перекопки
6* Как грамотно передвинуть к забору трехлетний клематис?
7* Что еще нужно мне учитывать?
СПАСИБО ЗА ТЕРПЕНИЕ

1

1- Некоторые луковичные, конечно, переживут пересадку во время цветения, но я бы оставила эту операцию на период покоя. Просто пометьте их, чтобы не потерять и не путаться потом.
2- Правильно думаете :). А ирисы лучше пересаживать, когда отцветут.
3- Во-первых, по требованиям к условиям произврастания (освещенность, влажность, кислотность, механический состав почвы, etc.), а во-вторых по внешнему виду/форме/цвету и срокам цветения/вегетации.
6- выкопать с большим комом земли и закопать на подготовленном новом месте :).
4, 5, 7- У Вас впереди целая зима. Если нет возможности пойти поучиться на курсах, купите себе приличную энциклопедию по декоративным многолетникам, а лучше не одну :), вооружитесь планом участка, списком растений с подробными описаниями привычек и внешности - и вперед :). Постарайтелсь представить, как будет выглядеть каждый спланированный цветник в мае, в июне, в июле и т.д.
А если этим заниматься совсем лень и очень хочется переложить все на кого-нибудь, лучше пригласить профессионалов и довериться им.

2

Cпасибо за ответ. Судя по нему я поняла, что не очень грамотно все объяснила. Представьте участок земли который ПОЛНОСТЬЮ засажен растениями в хаотичном порядке. Есть возможность пересадки на пустующие места под деревьями и в тенистые участки, все остальные места сада-заняты кустарником (цветущим), плодово-ягодными, розарием, ну и всякими дорожками вдоль которых растут примулы, хосты..
В этом вся сложность, нужно передвигать растения подсаживая их к уже растущим. Конечно я все-таки это сделаю, но надеялась услышать советы, может кто на первых этапах тоже совершал подобные ошибки.

3

Можно 5 копеек про хионодоксы? ИМХО пересаживайте в цвету - потом не найдете:-))). Подробнее писать некогда.

4

Да, у меня соседка тоже постоянно все с места на место двигает. Правда она не такая жадина как я- у нее мест полно. А что еще можно пересаживать цветущим?

5

Rapira, если и правда, нужен совет - возьмите лист миллимитровки, сделайте в масштабе план участка со сторонами света, имеющимися постройками и недвигаемыми деревьями-кустарниками - и долгими зимними вечерами рисуйте свои цветники. иначе ничег не получится, если уж вы в своем хаотичном порядке посадок разобраться не можете, никто вам тут ничего не посоветует

6

Ирин, советовать боюсь, т.к. сама не спец. И мои цветники тоже были посажены по принципу "куда приткнулось и где место нашлось". И теперь тоже постепенно начинаю все двигать (правда у меня свободного места много :)). Но несколько своих наблюдений все-таки выскажу.
а) Не пытайся пересадить все и сразу. Лучше постепенно, небольшими частями. Так понятнее. Иначе ты просто из одного хаоса создашь другой.
б) Тюльпаны лучше пересаживать после цветения. Иначе год цветения они пропустят. Вот правда не знаю, распространяется ли это на те, что посажены в контейнерах? Из луковичных легко и в любое время пересаживала нарциссы и мускари. Но в твоем списке их, вроде, нет. Про остальные не знаю - не пробовала.
в) У меня легко переносили пересадку в цвету примулы и флоксы.
По-остальным вопросам советовать не берусь, мало знаний и опыта.

7

Silva, пункт а) с точностью до наоборот. до тех пор, пока у Rapira не будет в голове ( а лучше на бумаге) целой картинки всего сада, лучше за перетаскивания и не браться. сил потратите много, результат вас все равно не устроит...

8

Начинать надо с инвентаризации растений. Составить список, разнеся всех по группам. По теневыновливости, засухоустойчивости, цветовой гамме.
Из моей практики: "Долгими зимними вечерами" я рисовала цветные карточки, где отмечала высоту, срок цветения и т.д. Потом внутри каждой группы я их раскладывала и двигала на цветнике в маштабе. (напр. "этот будет доминантой, этот будет в ногах") . Удачное приклеивала.
Я прекрасно понимаю, что есть люди, для которых это абсолютно неприемлемо, им проще как художник красками, на месте работать. Да и потом, в созданном заново цветнике, все равно что-то поменяешь. Но для меня это была продуманная основа, от которой плясала.

9

А потом, начать лучше с выбора более-менее свободного места(напр в полутени), где создать композицию, перетащив со всех сторон составляющие.
А вот с "рваным одеялом" старого цветника, видимо надо будет разобраться в один-два пасмурных дня. Всех вынуть с комьями, сложив в тени на картон или брезент, а потом "сложить" по новой схеме.

10

Филифьонка, совет супер. Цветная карточка со всеми параметрами растения...До этого я, к сожалению, додуматься не смогла:( Надеюсь, теперь работа закипит, ведь у меня тоже планов громадье (боюсь, правда, что зимы не хватит):))

11

plb, а до этого и не надо додумываться самой:) если вас серьезно интересует тема садоводства и дизайна - возьмите любую книжку, почитайте, и будет вам счастье:) существует еще такое понятие, как баланс территории, например:)

12

Ух, отличная идея с карточками, спасибо, а то я свои записи уже замучилась листать да сравнивать

13

филифьонка! Мои аплодисменты! Идея с карточками просто замечательна!
Михална, книги читаю (Титову, Черняеву, Немову, etc), но что-то такой способ мне не попадался. А ведь сколько бумаги зря испорчено! Наверное читаю невнимательно :))
Насчет пересадки растений. Очень удобно выкопанные растения сложить в тачку (которая с корытом) поплотнее, налив на дно немного воды. И подвозить к месту посадки удобно и храниться невысаженные могут достаточно долго, особенно если лутрасилом прикрыть.

14

Багира - да на любых, даже самых последних курсах по лд вам расскажут, как создавать цветники, чтобы учесть декоративность по сезонам, что проваливается, в каком месяце, где будет цветовое пятно, кого на передний план, кого на задний (и это далеко не всегда ранжирование по росту). профессионал держит это уже в голове, и то будет себе рисовать картинки цветника помесячно. как вообще начинающему без выписанной информации о каждом растении (высота, диаметр, срок цветения, разваливается/не разваливается, держит ли декоративность весь сезон, или цветет, например, в июне, а потом уходит, а вы его на передний план определили, и июль-авгут-тд у вас там дырка будет) составить цветник? да вы до старости будете по цветнику таскать растения, и результат вас так и не устроит никогда...это азы, в книгах об этом пишут...ну дайте себе труд почитать - ей Богу, можно за ребенка решить задачку, а можно его научить решать эти задачки....учитесь!:)

15

Rapira, хотите конкретики и целой картинки, а не разрозненных советов? поищите хотя б вот такую книжку "Энциклопедия русской усадьбы", автор Е.Н.Авадяева.
иностранных авторов не рискую предлагать, они дороги, да и не нужны вам пока...а в этой достаточно информации как раз для начинающих...

16

Михална, меня действительно серьезно интересует тема садоводства и дизайна, прослушала 9 лекций по ЛД в апреле и сейчас занимаюсь на курсах(Форма, линия, цвет), покупаю и читаю много книг, и про баланс территории знаю. Но наверное пока информации не хватает, а может быть нужен все таки и опыт. Так что пока с созданием цветника у меня проблемы:(( Но ведь впереди целая зима.... И надеюсь, что будет мне счастье:)))

17

plb, обязательно будет, дорогу осилит идущий:)
кстати, по моей личной статистике, на форуме профессионалов единицы, подавляющее большинство (к коим причисляю и себя) - имеет огромную теоретическую базу, которую и пытается применить на практике:)
p.s. но начинать все же надо с теории:)

18

Михална, полностью с Вами согласна. После апрельских лекций совершенно по- другому начала относиться теперь уже своим 6-ти соткам. Решила перепланировать весь сад, хотя раньше казалось, что не так уж он и плох. И цветов было много, мама предпочитала розы и лужайки, а не огород, но очень уж она любила строгие прямые линии. Теперь очень хочется от этой "классики" уйти. Задумок и планов было очень много,но теперь даже рада, что ничего из задуманного сделать не получилось, обстоятельства... Идей появляется все больше и больше. Много интересных идей появилось благодаря этому форуму. Спасибо. Читаю все темы с огромным удовольствием.

19

У меня есть еще одно правило, кроме тех, что тут советывали. Я свои новосозданные цветники года 3 не трогаю, а наблюдаю и рисую, что получилось, все замечания-наблюдения в тетрадь записываю. Пустоты в первые годы заполняю летниками- петуниями, бархатцами, сальвией, летними георгинами, то есть тем, что хорошо разрастает и закрывает пустоту. Цвет летников зависит от доминирующего цвета в цветнике, но всюду можно сажать белую петунию. И только спустя 3-4 года корректирую цветник. За это время, что должно было погибнуть- погибло, что должно было разраститься -разрослось до необходимых размеров, что "било в глаза"- по ночам снится. Почти никогда не рисовала проекты цветников. Просто из 3-4 растений составляла группу и ее дублировала в цветнике несколько раз. Акцентом в одном цветнике у меня "змейка" из руты, в розовом - кусты шиповника, и желтом- синий болотный ирис, голубой дельфиниум. Есть, конечно и у меня цветник "ассорти", в котором растения просто ждут своего места или новых хозяев, но по поводу его гармонии не загружаюсь- он ведь временный :), хотя и самый "древний" на моем участке.

20

Михална, с принципами-то построения цветников я знакома, да и "трудовой" стаж у меня немаленький. Но ВЫРЕЗАТЬ цветные карточки с параметрами растений не приходило в голову. Ими ведь можно пользоваться неоднократно, а не рисовать 100 раз. Так что Вы тоже читаете иногда невнимательно..:). С большим уважением.